| Board.KolibriOS.org https://board.kolibrios.org/ |
|
| А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! https://board.kolibrios.org/viewtopic.php?f=5&t=3954 |
Page 1 of 2 |
| Author: | Alex2003 [ Fri Aug 16, 2019 10:57 pm ] |
| Post subject: | А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
Признаюсь, я просто всех задолбал со своим флудом, но ИМХО, я думаю что птичке пора переходить на другую разрядность. В ближайшее время постараюсь помочь с асемблерным кодом (активно изучаю fasm). |
|
| Author: | ProMiNick [ Sat Aug 17, 2019 12:44 am ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
Алекс, если колибри будет выходить на реальное железо, я бы голосовал за кроссбитную ОС, в которой хард, или флешку с компьютера можно переставить в другой компьютер, и независимо от того что разрядность окружения изменится - система загрузится с предыдущего сохраненного состояния - это конечно раздует ядро в 2 раза. Но 64 разрядные приложения не всегда быстрее, а зачастую они в 1,25 раза медленнее, и расход энергии на единицу производительности у них в 1,5 раза выше. Ну и чтоб в системе присутствовала функция переключить режим процессора по распознаванию последовательности инструкций из 64 в 32 и обратно. На примере менуэта видно что это все дело влазиет в 1,44 Мб. Если аналогичный функционал вместится в хотя бы 3 Мб - будет здорово. А еще если в 32-разрядное ядро закинуть эмуляцию выполнения 64разрядных приложений (что конечно, не эффективно) - то это будет и вовсе вау. - Полная мимикрия под окружение и использование максимальных возможностей аппаратно или посредством эмуляции. Это откроет дорогу к поддержке эмуляции других архитектур. |
|
| Author: | art_zh [ Sat Aug 17, 2019 1:02 am ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
diamond когда-то очень давно wrote: "Колибри позиционируется не только как очень быстрая, но и как очень маленькая ОС" 64-битный код раздуется не вдвое. и не втрое. и тормозить он будет совсем не на 25%, а в разы. а главное - зачем? кому-то тесно в 2ГБ юзерспейсе? |
|
| Author: | ctv [ Sat Aug 17, 2019 7:07 am ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
Насколько я знаю menuet os имеет 64-битные версии и она же является прародителем kolibri, так зачем делать то что уже есть, зачем изобретать велосипед? |
|
| Author: | art_zh [ Sat Aug 17, 2019 2:48 pm ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
Предком (теперь уже - давно забытым предком) Колибри был кривой как козлиный рог МеОС-32. 64-битную версию Вилле Т. клепал уже после Большого Форка, полностью закрыв исходный код. и без особого успеха за все прошедшие 15 лет... |
|
| Author: | Alex2003 [ Wed Oct 02, 2019 8:02 am ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
art_zh, А как же обработка широкополосного объема информации? Куда будут помещаться все эти BIG DATA? |
|
| Author: | Alex2003 [ Tue Nov 12, 2019 8:46 am ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
Можете пожалуйста откомментировать код ядра КолибриОС? |
|
| Author: | art_zh [ Tue Nov 12, 2019 11:34 am ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
Alex2003 ты опять нифига не понял. неблагодарное это занятие - писать для людей, которые не умеют читать. с AI-ботами общаться и то интереснее - они не употребляют абсурдных оборотов вроде "широкополосный объём" и хоть как-то умеют выстраивать примитивные логические цепочки |
|
| Author: | Alex2003 [ Tue Nov 12, 2019 12:40 pm ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
art_zh, Чего я не понял и не прочитал? Я уже давным-давно прочитал код ядра КолибриОС на SVN, и даже скопировал его себе куда только можно. Но я так и не понял: где у него разрядность? Или же весь код - это микропроцессорные команды? P.S. Иногда я настолько туп, что даже родители не могут меня понять |
|
| Author: | dunkaist [ Tue Nov 12, 2019 2:20 pm ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
Alex2003 wrote: Но я так и не понял: где у него разрядность? Alex2003, steps to answer your question:
I also recommend you reading "AMD64 Architecture Programmer’s Manual Volume 2: System Programming", at least up to Chapter 1.3 "Operating Modes". |
|
| Author: | Alex2003 [ Tue Nov 12, 2019 9:04 pm ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
[quote=dunkaist]Alex2003, шаги, чтобы ответить на ваш вопрос: Открыть руководство программиста fasm; Прочитайте там о директивах форматирования (весь документ стоит прочитать); Найдите эти директивы в исходном коде ядра. Я также рекомендую прочитать «Руководство программиста по архитектуре AMD64, том 2: Системное программирование», по крайней мере, до главы 1.3 «Режимы работы».[/quote] Спасибо большое! Big thank! |
|
| Author: | Alex2003 [ Wed Nov 13, 2019 7:51 pm ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
А если сделать такую фишку? В образе лежат два ядра: kernel32.mnt и, соответственно kernel64.mnt. При запуске любой программы 32-ое ядро проверяет заголовок файла; если заголовок use 32 - программа работает на изначальном ядре; если use 64 - запускается скрипт, подгружающий в память 64-разрядное ядро, и программа запускается при его помощи. При этом у обоих ядер одно адресное пространство, и когда одно ядро начинает записывать в ячейку памяти информацию, оно ограничивает к ней доступ (допустим, только для чтения) и проверяет ячейку на наличие информации; если же ячейка занята, ядро идёт по памяти дальше, перебирая ячейки; найдя подходящую, она записывает в неё инфу, ставит метку разрядности и снимает ограничение доступа к ячейке. Таким образом, если 64-битное ядро изменило ячейку, записав в неё свою информацию, 32-битное ядро, наткнувшись на эту инфу проверяет метку разрядности. Допустим, 64 бита обозначаются a, тогда 32-разрядное ядро проверив ячейку памяти, обнаружила метку а, она пропускает эту ячейку и идёт по памяти дальше, ища свою или пустую. P.S. Прошу не кидаться в меня |
|
| Author: | art_zh [ Thu Nov 14, 2019 10:57 am ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
если есть идея - делай, не болтай. когда покажешь хоть что-нибудь интересное и работающее - тогда и поговорим |
|
| Author: | Kopa [ Thu Nov 14, 2019 1:11 pm ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
Alex2003 wrote: А если сделать такую фишку? Ещё раз. Есть ли такая задача (решение) которой тесно в рамках текущих 32-а бита в рамках KolibriOS? Может отсутствие 64-х битности в проекте это не такая текущая существенная опция в отсутствии других "опций"? 
|
|
| Author: | Alex2003 [ Thu Dec 05, 2019 3:30 pm ] |
| Post subject: | Re: А давайте сделаем 64-битную KolibriOS! |
И что мне сначала написать - механизм одновременной работы двух (и более) ядер в одном адресном просиранстве, или же 64 битное ядро? Kopa, что было неоднократно высказано на форуме? Правильно, каждый делает то, что считает нужным! А я уже зае++++я доказывать себе и другим, что этот подход неправильный! |
|
| Page 1 of 2 | All times are UTC+03:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|