Board.KolibriOS.org
https://board.kolibrios.org/

Kolibri-B
https://board.kolibrios.org/viewtopic.php?f=25&t=2085
Page 2 of 6

Author:  VaStaNi [ Thu May 24, 2012 9:47 am ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

ребята, пожалуйста, остановитесь с хотелками и шелалками, особенно по железу (весьма сомневаюсь, что хоть кто то изучал глубоко предлагаемое) и просто от балды и моды исходя, хорошо?
art_zh wrote:
новая стандартная аппаратная база
art_zh, ну вот и проясняется, оказывается "B" - это board, и ты снова про железо говоришь не на железячно-драйверном форуме!? :shock:
Вроде один-два раунда у тебя же было уже здесь и что? Ну я к тому, на кого ты рассчитываешь? Ну ники не называй, ладно, число назови. Наверное жеж прикидывал или, извини "от балды" запостил, не подумал, прорвало наболевшее?
Не я не против, а даже ЗА! Даже подумаю, прикину свои возможности реального участия, но!
Я реалист и оперирую фактами или хотябы выкладками, аргументами, цифрами...
Я спорить не буду, просто хочу проникнуться деталями, а может таки докопаться что же тобою движет, толкает по сути или больше всего.
Ну давай я попробую позадавать вопросы или посеять сомнение, которое ты аргуиментированно разгромишь тут и тем самым получишь идейный профит (какое вонючее слово, которое витает тут, но оно наверное для некоторых родное)
1.
art_zh wrote:
предлагаю построить задел для нового рывка не на софтовой, а на хардверной базе
- рывка кому? Хотелось бы знать кто самый, самый, самый интерес иметь будет? Спонсор? Фирма? Лидер? Почему так спрашиваю?
Поясняю.
Ответ - "Всем!" не подходит, даже с обильным бизнес планом, даже с поличностным указанием профита, помесячного зароботка, распределением стульев....
Например, Марат сказал что и почему лично его....., рядом и другие такие тут найдутся пусть и с несколько видоизмененными личными принципами и системой ценностей и что немаловажно возможностями. Поэтому неявный вопрос будет всегда, кто? Ответив на него раз и сразу, в гадалки люди играть не будут, взвесит каждый на "своих весах" и получит(получишь) "да" или "нет", хотябы косвенно, хотябы голосовалкой тут "как оно прокатывает".
2.
art_zh wrote:
....Но все-таки одного только ЮМ недостаточно. Нужны
- логика контроллера внутренней шины, 2D видеопроцессор, контроллер DMA и кое-что еще (всё на одном простом FPGA, $15);
- фреймбуфер (64MB - меньше уже не купишь - $10);
- 3-канальный ЦАП для VGA ($7);
- SPI ROM - 4Mb для хранения микрокода FPGA и еще 16Mb для бездисковой загрузки рамдиска ($1);
- разъёмы и панельки: 4хSATA, 2хUSB, 1хVGA, 2хDIP8 ($5 всё вместе);
- стабилизаторы низковольтных напряжений для FPGA,PCIe, SB, VGA и DDR2 ($20);
- сама печатная плата ($10),
- плюс мелочевка
"нужны", нужно... кому? Для чего? Вернее ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ, блин!?
Какой рынок, нишу, область промышленности......... ТЫ предлагаешь
"прорывать", занимать, покорять, а самое главное - потеснить!???
Ведь так? Речь идет именно о внезапном потеснении на рынке, где они (конкуренты! А кстати кто они будут? Имя) никак не ожидали! Иначе прокол, так?
Где сравнительный анализ того то и того то, пусть даже в черновой табличной форме (как пример и делом показывал год назад, где тут ты занаешь)?
НУ ей Богу ну несурьезно шашкой то сразу махать, ну не подростки жеж..., аж обидно за тебя, честное слово. Ну на революцию смахивает в одном дворе.
Отсюда ну не пойму никак КТО? Кто с тобой, на кого ты ставку делаешь?
Ты пойми, это не я такой гад, зануда, зловред там типа, такие вопросы не в одной моей голове "роятся" (могут).
Повторюсь, лично я в состоянии смутного целостного понимания сабжа граничащего с шоковым восприятием изложенных пунктов, перечней и пр. Имхо.

Author:  art_zh [ Thu May 24, 2012 10:26 am ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

VaStaNi
Цель - совершенно новая (и в то же время узнаваемая!) аппаратно-программная платформа для широкого круга коммерческих встроенных приложений, с открытой GPL-лицензией для системного кода, но с коммерческим железом и фирмварём.

Открытый код ядра - это хорошо: снимаются неизбежные вопросы о надежности и поддержке кода; а закрытость железа гарантирует защиту собственного клиентского кода и его оборудования.

Целевой сектор сейчас плотно захвачен WinCE и WinDriver в системно-софтовой части, PLX и NI - в железе; но народ ими очень сильно недоволен и с большим интересом отслеживает все даже самые унылые альтернативы.

Author:  SoUrcerer [ Thu May 24, 2012 11:32 am ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

И где найти деньги на разработку? Если доска будет стоить мне, грубо говоря, 100 баксов - то лично я эти 100 баксов уж найду как-нибудь. А если 100 баксов - это только при крупносерийном производстве, а экспериментальные образцы нужно собирать вручную, да еще втрое дороже - то так уже совсем не интересно. И хотелось бы увидеть какие-нибудь расчеты о возможной отдаче. Допустим, какой-то клиент скажет: "сделаете то-то, то-то и то-то для вашей доски, так я ее куплю, сразу в десяти экземплярах" - это уже неплохой повод работать. В общем, вы меня поняли, надеюсь?:)

Author:  VaStaNi [ Thu May 24, 2012 1:04 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

art_zh, похоже, что ты не хочешь меня слышать (может не только меня).
По ходу количество неответов на прямые и существенные вещи около десяти штук набегает.
Как у тебя все просто: "Быть коммунизму! Верьте, точка".
Вот бы мне так суметь, хоть раз в жизни.
SoUrcerer wrote:
И где найти деньги на разработку?
если так хочется разработать (заработать) что то стоящее и реально, то тебе, как россиянину, то помятуя твоё общение с интелами...
я бы советовал
аналогично замутить проект
с пилотным названием "Kolibri-FASTWEL",
обратившись в штабквартиру FASTWEL (РОССИЯ)
c предложением под их PC платы разработать поддержку OS Kolibri-FASTWEL, как конкуретноспособную RTOS на ранке встраиваемых систем.

Плюсы всем Россиянам ДОЛЖНЫ быть очевидны и сразу,
СНГовцам думаю тоже неплохо прокатит и это будет уже с учетом основной массы здешней публики
+ денежные знаки и обналичка труда (СНГ филиалы FASTWEL по месту это здорово)
Таким образом получается работа на родине, с русскоговорящими коллегами (+инфа, доки, доступ, командировки, + перспективное будующее студентов в плане трудоустройства...), российской ОС под реальный сегмент рынка родины и ближнего...
P.S.
вот тут неплохо бы появится еще одной строкой больше, хотябы для УЖЕ существующего хардвара!

Author:  art_zh [ Thu May 24, 2012 1:18 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

SoUrcerer wrote:
И где найти деньги на разработку?

Ты сейчас где находишь деньги на свои разработки?
И я там же.
Деньги на прототип и мелкую серию найду (кстати, смета - она для мелкой серии, 6-10 шт).
Само собой, разработчикам Kolibri-B карты будут высылаться бесплатно.
Остальное пока неважно, после разведём.

Author:  Serge [ Thu May 24, 2012 1:53 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

art_zh

На голом железе далеко не уедешь. Нужны инструменты разработчика, а с ними не очень. Без отладчика, компилятора, проверенных стандартных библиотек будут только ассемблерные гики, но такие и сами могут заточить ось под своё железо.

Author:  SoUrcerer [ Thu May 24, 2012 2:34 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

Serge, ты про HLL?

Author:  Rock_maniak_forever [ Thu May 24, 2012 2:57 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

Serge wrote:
На голом железе далеко не уедешь.
На словоблудии, тоже. Это не к тебе лично Serge, это ко всем.

Я тоже реалист, и думаю если подберётся хорошая команда, которая будет не воду лить, как сейчас, а реально работать ради идеи, то можно далеко уехать. И тому, есть не мало примеров. И раз цели обозначены, то думаю, что надо сделать голосование по этому поводу - кто готов реально присоединиться к идее-проекту, а кто нет. Ну а дальше, надо сделать чёткий план и распределить роли, для каждого члена команды.
SoUrcerer wrote:
И где найти деньги на разработку?
Было бы желание (и мозги).

Это лично моё мнение.

Author:  art_zh [ Thu May 24, 2012 3:13 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

VaStaNi wrote:
art_zh, похоже, что ты не хочешь меня слышать (может не только меня).
По ходу количество неответов на прямые и существенные вещи около десяти штук набегает.
Как у тебя все просто: "Быть коммунизму! Верьте, точка".

Отвечаю по ходу дела, но вчера в основном старался не сбиться с темы и договорить о чем начал.

Ни в какой коммунизм никого верить не заставляю - просто знаю, что он объективно неизбежен, и всё :)
И по сабжу тоже самое - убежден, что только такой подход может дать четкий ответ сразу на 4 проклятых вопроса.

Quote:
если так хочется разработать (заработать) что то стоящее и реально, то тебе, как россиянину, то помятуя твоё общение с интелами...

Я не россиянин, никогда россиянином не был и, похоже, уже никогда не буду. - Путин еще в самый первый год своего самого первого срока таким как я четко заявил: в России вас не ждут. (правда, в 2005м он передо мной публично извинился за свои слова, но было уже поздно).

А таких фирмочек как ProSoft везде полно, по всему свету. Будет система - подрядчики найдутся.

Author:  Mario [ Thu May 24, 2012 3:16 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

Rock_maniak_forever wrote:
Я тоже реалист, и думаю если подберётся хорошая команда, которая будет не воду лить, как сейчас, а реально работать ради идеи, то можно далеко уехать.

Ай-яй-яй как некрасиво! Сказал что все в коричневом, а ты Д'Артаньян?
Подавляющее большинство здесь высказавшихся и есть та самая команда, которая выполняет дохуя много работы.
Так что замечание не к месту и ты не прав!

Author:  Rock_maniak_forever [ Thu May 24, 2012 3:32 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

Mario wrote:
Ай-яй-яй как некрасиво! Сказал что все в коричневом, а ты Д'Артаньян?
Подавляющее большинство здесь высказавшихся и есть та самая команда, которая выполняет дохуя много работы.
Так что замечание не к месту и ты не прав!
Я этого не говорил. Тут много толковых людей, но есть и водомёты, которые каждую идею встречают в штыки. Так что, тут нет, ничего некрасивого, я лишь сказал то, что есть.

Author:  Rock_maniak_forever [ Thu May 24, 2012 4:13 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

Да и вопрос не в том - кто коричневый, а кто нет. Вопрос в том, кто реально готов присоединиться к идее-проекту из этих толковых людей. А воду каждый, друг на друга, лить может.

Author:  Serge [ Thu May 24, 2012 4:41 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

SoUrcerer wrote:
ты про HLL?
Про него.
Ассемблер заканчивается вместе с любительством. А для проф. разработчика одной платы с бесплатными ядром и фасмом и форумом в придачу мало.

Author:  SoUrcerer [ Thu May 24, 2012 4:49 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

В относительно разумные сроки можно портировать какой-нибудь легковесный компилятор Си (tcc?pcc?), или даже написать свой. Вопрос в том, что производительность результирующих бинарников будет, скорее всего, печалить. Newlib уже имеется. Можно и что-то более легковесное за одно подтянуть.

Author:  Serge [ Thu May 24, 2012 6:25 pm ]
Post subject:  Re: Kolibri-B

SoUrcerer
Портировать необязательно, но HLL отладчик и проверенные на ошибки библиотеки просто необходимы.

Page 2 of 6 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/