Page 1 of 2

Среда разработки программ

Posted: Sat Jun 07, 2008 10:58 pm
by maximYCH
Я вот смотрю на раздел программ и понимаю насколько бредово жить без простейших блок схем. Потому что без них получается бред.
Вот смотрите: сейчас разрабатывается множество инструментов, библиотек и прочих продуктов для разработки под KOS. Это FASM/Forth/Pascal/TinyC/GUI библиотека/Аналог OpenGL. И что самое интересное - все они совершенно независимы друг от друга!
Хорошо это или плохо? Сказать точно - не получится, ИМХО. Но можно сказать, что KOS готова к по настоящему серьезным решениям.
Я вижу эти решения в следующем порядке:
  • Новое ядро (GUI - отдельно!!!)
  • Утилиты чтения популярных форматов - doc, swf, exe(?!) и т.д.
  • Грамотный инсталлятор
  • Грамотная документация, ориентированная как на пользователей, так и на разработчиков
  • Появление сервиса авторизации пользователей (тоже отдельно от ядра!!!).
  • Появление единой среды разработки, которая бы значительно упрощала жизнь программистам за счет средств быстрой сборки, обладания простым и понятным синтаксисом, схожим с Pascal и дизайнером интерфейсов.
  • Появление KOffice
Кто что думает по поводу среды разработки? Разработка в одиночку - во первых задача непосильная, а во вторых - на данный момент не актуальная в связи с тем что перенести старый код на новое ядро будет проблематично.

Re: Среда разработки программ

Posted: Sat Jun 07, 2008 11:37 pm
by Leency
Извени, но большинство из этого мечты, если не всё... Нет столько программистов. К тому же я не понимаю: откуда информация о новом ядре?
К тому же, см. подпись...

Re: Среда разработки программ

Posted: Sun Jun 08, 2008 12:42 am
by maximYCH
Ещё разочек, а в чем не реальность?
Про ядро: viewtopic.php?f=9&t=1040
Пункты 3-7 разрабатываются. Только вот вопрос а как быть с новым ядром.
Согласен, KOffice будет очень труден в реализации, но тем не менее, люди его уже начали делать и я сильно надеюсь что работа со шрифтами в KOS после изменения ядра будет проще (именно на этом насколько я знаю щаз застопорилась разработка офиса).
В чем не реальность?

Re: Среда разработки программ

Posted: Sun Jun 08, 2008 1:23 am
by ДедОк
давайте посмотрим... :D
Новое ядро (GUI - отдельно!!!)
разработка ядра это очень серьёзная, и кропотливая работа, и уйдёт не один год, пока это будет, более - менее функционально...
Утилиты чтения популярных форматов - doc, swf, exe(?!) и т.д.
соответственно ворд, флэш плеер, а ЕХЕ зачем?... змулятор форточек, что ли?... :D
Грамотный инсталлятор
это реально... но кто -то должен этим заняться... (maximYCH?!) :D
Грамотная документация, ориентированная как на пользователей, так и на разработчиков
тоже тяжело, труд кропотливый, и требующий синхронизации усилий... у нас пока обратная картина... :cry:
Появление сервиса авторизации пользователей (тоже отдельно от ядра!!!).
это лишнее, так как несовместимо с одним из приципов, а именно - "поменял имидж - поменял систему"
да и не нужно это... поставь Коос на мини диск или флешку, и пользуйся персональной осью!...
Появление единой среды разработки, которая бы значительно упрощала жизнь программистам за счет средств быстрой сборки, обладания простым и понятным синтаксисом, схожим с Pascal и дизайнером интерфейсов.
среду написать можно, но один хочет асм, другой - си, третий - паскаль... а на левую среду их и калачом не заманишь..;)
Появление KOffice
проблема не в шрифтах, а в том, что Офис пишут тысячи, и годами, а KOffice - один человек!... сейчас проблема в шрифтах, потом ещё в чём нибудь будет... одному это решать тяжело, и займёт это очень много времени...
вывод: давайте писать, а не планировать далёкое и светлое будущее, когда Коос пудет править миром...:)

Re: Среда разработки программ

Posted: Sun Jun 08, 2008 1:40 am
by Leency
ДедОк
Поддерживаю практически во всём, мне просто лень это всё печатать было :)
Грамотный инсталлятор для Колибри - дело пары часов, а то и меньше, на самом деле.
Появление KOffice - есть РТФ_ридер, очень полезная программа, но там такие маленькие кнопочки и она так глючит что с ней невозможно работать. Если бы те меленькие кнопочки заменить на тулбар, сделать толще потосу прокрутки и уменьшить перерисовку отличная прога была бы.

Re: Среда разработки программ

Posted: Sun Jun 08, 2008 2:07 am
by maximYCH
Грамотным инсталятором люди занялись ;)
А вот доку действительно сейчас _пытаюсь_ создать. И для пользователей, и для разработчиков.

Re: Среда разработки программ

Posted: Sun Jun 08, 2008 2:10 am
by Leency
Я имел ввиду Инсталятор из Колибри.
Как на жесткий диск без образа, так и в нём.

Re: Среда разработки программ

Posted: Sun Jun 08, 2008 8:49 am
by Serge
Не стоит слишком надеяться на новое ядро. Тем более микроядро.
По своему опыту. Микроядро выглядит красиво в теории, но на практике всё не так замечательно. Функциональность пропорциональна объёму кода. Если его меньше в ядре значит должно быть больше вокруг ядра.

Re: Среда разработки программ

Posted: Sun Jun 08, 2008 8:49 am
by <Lrz>
Грамотный инсталлятор это не дело нескльких часов. Итак как минимум нужно сделать на подобии Grub загрузчика. Вы же не хотите что бы после установки коос слетала старая Ос, которая до этого стояла? Делаем вывод - для начала нужно создать полноценный загрузчик с обработкой конфигурационных файлов. - Работа ведется. Далее, нужно сделать форматирование HDD и разбивание его по разделам, с установкой файловой сисемы. Т.е. Если диска SATA - нужно писать драйвер к таким HDD. Далее - нужно отойти от загрузки образа. Т.е. формирование образа по списку, указанного в конфигурационном файле. Включая и создание образа нужного размера и т.д. и т.п.

Re: Среда разработки программ

Posted: Sun Jun 08, 2008 4:41 pm
by maximYCH
Все равно, авторизацию сделать мне кажется нужно. Кому понадобится - скачает. Но без четкого разделения ядра и остальных элеменнтов (GUI, авторизации и т.д.) не представляю как.

Re: Среда разработки программ

Posted: Wed Jun 11, 2008 8:37 am
by Mike
<Lrz> wrote:нужно отойти от загрузки образа
я вот на днях поставил убунту 8.04. там появилась весьма интересная штука - работа в контейнере (образе, в случае колибри). так вот там очень удобно это все сделано - при установке выбираешь размер контейнера, место его хранения, и пр. Поставил себе ее - красота прям. и винда живая, и убунта грузится, не теряя скорости, при том видит хдд. Надо - грохнул контейнер из-под винды. так вот к чему это я.. а! я про удобство задания размеров контейнера при установке :)

Re: Среда разработки программ

Posted: Mon Mar 23, 2020 1:13 pm
by Boppan
maximYCH wrote:
  • Появление единой среды разработки, которая бы значительно упрощала жизнь программистам за счет средств быстрой сборки, обладания простым и понятным синтаксисом, схожим с Pascal и дизайнером интерфейсов.
Как оно там? Нет ни у кого подвижек в эту сторону?

Если проект уже есть - с радостью вольюсь в разработку (IDE - штука непростая), а коль нет...

Re: Среда разработки программ

Posted: Mon Mar 23, 2020 2:58 pm
by dunkaist
Boppan wrote:Если проект уже есть
I only know about Fresh IDE.

Re: Среда разработки программ

Posted: Tue Mar 24, 2020 2:47 pm
by paulcodeman
Boppan wrote:
maximYCH wrote:
  • Появление единой среды разработки, которая бы значительно упрощала жизнь программистам за счет средств быстрой сборки, обладания простым и понятным синтаксисом, схожим с Pascal и дизайнером интерфейсов.
Как оно там? Нет ни у кого подвижек в эту сторону?

Если проект уже есть - с радостью вольюсь в разработку (IDE - штука непростая), а коль нет...
Медленно делаю python -> cmm

Re: Среда разработки программ

Posted: Tue Mar 24, 2020 10:37 pm
by Boppan
Не, ну, это транслятор, я про IDE говорю.

P.S.: Респект верстальщику форума - по крайней мере аватарки имеют адекватные альты.