Board.KolibriOS.org

Всем привет!

Ребята, я не знаю программирования, но мне интересно с чем изначально было связано использование образа дискеты и ram-диска?

Почему один из вариантов установки на жеский диск - это использование файла образа? Почему так важно использование этого образа?

В чем сложность отказа от использования образа?
Что нужно сделать чтобы был обычный дистрибутив для разнообразной установки и liveCD?

И еще один вопрос не относящийся к предыдущим:
Какова основная линия развития OS? Что самое важное, что нужно сделать в ближайшем будущем (поддержка каких-либо устройств, какое-то координальное изменение ядра...) для развития OS? То что программы нужны я понимаю.

Как на ваш взгляд какое событие может существенно увеличить применение KolibriOS обычными пользователями???

Вопросы ко всем, кто захочет ответить! Интересно ваше мнение. На форуме затишье какое-то...

ты никогда не слышал о таком феномене как флоппи-диск, или, иначе говоря, дискета? вот с нее и загружалась изначально Menuet OS, а в последствии и Колибри.

Существенно увеличить применение KolibriOS обычными пользователями могут: а) Покупка проэкта корпорацией Microsoft (невозможно по GPL), б) закрытие Microsoft и уничтожение всех компьютеров производительнее Pentium 2 внеземными цивилизациями (делим компы с Линуксом), в) применение техники гипноза на пользователей Виндоус и Линукс, вызывающее отвращение к ранее любимим операционным системам, г) мода на ассемблерные оси с названиями, аналогичными названиям животных (таким образом Менуэт пролетает).

Denis F.
Ну, образ-это наследие ещё Менуэта... впрочем, это очень удобно-вся ОС в одном небольшом файле, переустановка её или восстановление - секундное дело... всегда можно иметь под рукой настроенный и собранный под себя дистр... RAM диск, это тоже очень здорово, поскольку быстро, и удобно, и не опасно ненароком чего-нить удалить... места он занимает немного, и ни кому не мешает... опять же, хорошо, если с винтом проблемы... ОС должна быть средой, оболочкой для запуска прикладного ПО и работы с файловой системой, не более... Колибри очень соответствует этой концепции... встречный вопрос: в чём проблема использования образа?...

Какова основная линия развития OS?

это на сегодняшний день, система, не имеющая чёткой линии развития... увы... слишком много свободы, и, как результат, серьёзные проекты не завершаются, проекты, которые созданы, как правило не являются чем-то очень необходимым, или серьёзным... но в то же время- мы все люди, и нам прежде всего нужны деньги... поэтому глупо наводить порядок, требуя от кого-то что - либо, за просто так... к сожалению, это тупик... в то же время, КОС-это, ИМХО, очень перспективная система... у неё масса достоинств.... она прекрасно работает на портативных компьтерах, с автономным питанием, сильно экономя его ресурс... её очень удобно
использовать как офисную систему, когда офис появится особенно на тех-же ноутбуках... она одна из самых быстрых ОС, что тоже немаловажно, и одна из самых маленьких... НО... её сейчас мало кто воспринимает всерьёз, и интерес к ней потенциальных инвесторов невысок... очень тяжело избавиться от клейма хобби-системы... сейчас я имею планы применить эту ось для систем управления производственными процессами...

ДедОк, большле спасибо за ответ. Мои вопросы связаны с тем, что я сам с трудом разобрался как запустить kolibri. Сначала я скопировал содержимое образа на виртуальный жесткий диск, потом записал его содержимое на cd и только потом мне уже подсказали что нужно поставить образ, как виртуальную дискету.

На реальном компьютере, как и у Всех моих знакомых дисковода просто нет. Сам образ сильно ограничен в размере и уже сейчас видно, что идет экономия места. Поэтому стало интересно почему не отказаться от этого, что мешает? Неужели через год, два, 5 лет будет использоваться образ дискеты?

Уже давно прочитал замечательную книгу "22 непреложных закона маркетинга" (очень рекомендую прочитать: http://www.koob.ru/trout_j/22_zakona_marketinga), после чего уверен на сто процентов что для эффективного развития нужен четкий, правильный план, сфокусированность на чем-то. Так, например, если будет решено адаптировать Kolibri для работы в интернете, то основные силы будут сфокусированны на этом (разработка браузера, увеличение числа поддерживаемых модемов, простота и удобство настройки). Так у людей будет появлятся азарт, желание добится поставленных целей. Так Kolibri сможет полноценно выполнять свою первую определенную функцию, ей начнут постоянно ползоваться, она станет очень нужна...

Мне очень нравится Kolibri и с удовольствием бы ее использовал, к примеру для лазанья по интернету, или для офиса, или чего-нибудь еще...

Согласен, что требовать от разработчиков что-либо это просто глупо и направильно, но вот наметить основным разработчикам основную линию развития Kolibri было бы Очень полезным. Так новым людям приходящим на сайт, которые хотят что-то сделать для KolibriOS, было бы намного проще и с большим интересом помогать в ее развитии. Думаю, сейчас же при всем желании человек желающий что-то сделать для kolibri испытывает большие затруднения и просто уходит.

Тут на форуме часто говорят возми и сам начни программировать. Это что всем ползователям Linux тоже нужно программировать? Я не программист, я хорошо знаю свое дело и стараюсь делать его еще лучше. Я не стану программировать так как реально низко оцениваю свои настоящие возможности в этом (время и др.). Спасибо всем кто развивает и использует Kolibri!!!

Denis F.

Неужели через год, два, 5 лет будет использоваться образ дискеты?

нет, конечно нет... образ - это вещь универсальная, вовсе необязательно пользоваться им с дискеты... значение размера образа тоже можно менять... ведь в дискеточном формате ему действительно тесно...
всё остальное просто недостатки существующих инсталлеров... впрочем, установка на жёсткий диск очень проста, и занимает пару секунд...

Denis F. wrote:Я не стану программировать так как реально низко оцениваю свои настоящие возможности в этом (время и др.).

Глупость Если бы хотел - стал, я был дизайнером и никак не оценивал свои умения программировать под Колибри, т.к. ни разу не пробовал. Но стоило попробовать и всё оказалось ОЧЕНЬ просто. Я бы написал и переписал очень-очень многое, но не хватает времени. И всё же время есть ВСЕГДА, если есть желание всегда найдётся время хоть немного попрограммить.
И тебе удачи.)

Знаешь, я программист, друг - музыкант... Теперь он изучает языки программирования, а я осваиваю гитару. Все относительно...

Leency, Hack_phoenix вы молодцы, правда.
Но почему вы ставите мне в пример себя? Вы лучше меня? Целеустремленнее? Или что? Я не написал "у меня не получится". Есть приорететы...

Еще раз повторюсь, я думаю, не стоит каждому человеку, который пытается разобраться в Kolibri и высказывает свои пожелания, рекомендовать начать программировать. Вот не упускать тех, кто хочет этим заниматься - это важно.

Если бы вы ответили мне на мои изначальные вопросы - было бы здорово.

Denis F.
Использование образа диска обусловленно тем что:
1) это упрощает начальный загузчик (ему нужно лиш считать образ в паямь, замечу что дискеточная версия тоже считывает образ дискеты в память, и использование образа началось именно от туда)
2) это ускоряет работу, т.к. образ со свеми программами на нем находится постоянно в памяти
3) это дает возможность работы в бездисковых системах (теоретически образ можно зашить например в BIOS или затянуть по сети) или с неподдерживаемыми файловыми системами (главное чтобы загрузчик смог считать образ), так например было с NTFS - система еще не знала о её существовании но уже умела с нее грузится.

Проблемы отказа от образа нет, ести внимательно смотрел форум или svn мог заметить верзию ядра от trolly она не использует образ.

А общей линии развития действительно нет...

в liveCd от Diamond'а тоже образ не используется)

Ghost, большое спасибо!..
Gluk, спасибо, уже знаю...

Ghost: "А общей линии развития действительно нет..."

Может, как минимум, чётко определиться кто и чем на данный момент
занимается по доработке ядра и прикладного ПО?
Пусть разработчики скажут, над чем они сейчас работают
и какой процент завершённости этой работы.

Когда я подключился к этому проекту 3 месяца назад, мне
поручили доделать программу @SS (ScreenSaver) (прогресс 0%).
Этой программой я пока плотно не занимался, а в процессе
изучения KolibriOS доработал загрузчик ядра с floppy FAT12 (прогресс 99%).
Сейчас разбираюсь в коде чтения образа дискеты на RAM-диск, чтобы
можно было работать с дискетами/образами отличными от 1,44M (прогресс 5%).

насчет определится кто и чем - попытки уже были, после чего некоторые люди отошли от проекта ))) это комуто надо???

а насчет увеличения ram диска - то никчему это, но если сильно хочется то нужно распределение памяти менять и раздвигать ) сейчас под FAT (File Allocation Table) RAM диска выделено 8kb и под сам образ 1,5Mb и тут выше головы не прыгнеш, если их переместить то проблем нет (хотя помойму код заточен под 1,44, тоесть смешения до фата, каталога и области данных - фиксированные, но это тоже не проблема).

насчет определится кто и чем - попытки уже были, после чего некоторые люди отошли от проекта )))

естественно... при данном положении вещей - это нормально...

а насчет увеличения ram диска - то никчему это

совершенно согласен... если выкинуть из дистра всё лишнее, останется немало места, для развития оси... а все игрушки, демки, и.т.п. лучше держать на жёстком диске...
впрочем, ничто, в принципе не мешает, перейти на более большой объём образа...