Board.KolibriOS.org

I agree with Hex. The only diffrence between us is our language. You are willing to help if you are asked (Mike, halyavin and DoomEd Archangel offered their help) and so are we. If i may i would like to ask you to share your programs, code and thinking with english speakers. So i ask you to come visit us at the Official forum . When we (this is meant as the whole menuet community, i dont want missunderstandings) were looking for a new leader English speakers suggested Mike or Jarek. When Mike refused only Jarek remained. Russian speakers proposed a lot of people (like Mario for example), but the problem was that none of them were known to English speakers. If you were to post on the official forum a lot and propose your ideas to other people i think then maybe Jarek would not have been chosen as leader. Since i have started reading and posting on this forum, my opinion of Mario has changed. I see he doesnt disslike all English speakers (thats what i thought before), he only has problems with Ville. Lets no let diffrent languages destroy the menuet community. There is allways a way to comunicate. I use babelfish for general translation and if i dont understand i ask Mike or somebody else that speaks russian.
NoName: when you need any help just msg me.

всем -
вот об этом мы говорим уже не в 1 раз. но на этот раз всё по другому - Велика нет, основные изменения в ядре делает Марио, воьщем надеюсь всё это к лучшему!

Я считаю что разработка ОС должна вестись всем миром, чем больше людей ей будет заниматься тем лучше. НО есть большое но.
Мы должны четко понимать что делаем иначе получится как в русской сказке (краткий экскурс для иностранцев ) все тянут в разные стороны и в итоге имеем ситуцию в начале этого года (сейчас уже перетягиваем мы если кто еще не понял). Те кто не в силах кодить занимаются графикой что тоже немаловажно... Давайте судить обо всех справедливо, мы ведь свободные люди, уберем все предубеждения и стериотипы.

Чтобы мы могли гарантировать качественное развитие ОС мы обязаны обеспечить следующие условия (задачи, их решение разработку, прочее):
Фундамент
1. цель проекта - конкретная задача, которую все сознательно до конца воспринимают, осознают, стремятся всеми силами к ней.
2. базовое глючное ядро, которое мы имеем сейчас в уже немного модернизированном варианте, все благодарим себя.
3. знания, возможность обучения
4. команда разработчиков
5. материальная база

Все это мы должны определить и расписать.
а. Что же все-таки цель проекта? Идиотский вопрос когда уже ОС работает, хоть как то но у нее это получается, кстати спасибо Вилли
определяемся что для кого цель. Я лично считаю что цель нашего общего проекта написать самую лучшую* ОС в мире на ассемблере, стандарты должны прилагаться. Мы должные сделать сильный вклад в документацию, чтобы это все четко осознавали.

*=Естественно предполагается реализация различных дистрибутивов, более того все они долджны быть обоснованы с точки зрения логики, где какие планировщики, почему для данных задач и т.п. Только это уже колласальная работа! Для этого мы должны привлечь большое число разработчиков и обеспечить здаровую почву для их работы (5), что сложно, но для большинства это не проблема, важнее (3).

Почему те кто ламеры и опытные программисты будут стремится помочь нам?
Мы должны изложить свои идеи (а) в понятной для них форме, чтобы они осознали что линукс это просто игрушка по сравнению с этой ОС. Планы развития. не все сразу конечно, примерно так лучше будет. Покажем им то, что уже сделано(2) и что есть общая надежная платформа и выращенный коллектив(4).

Более того, чем больше мы делаем тем более мы становимся известными. Если бы такая ОС оказалась бы жутко производительной (сейчас я лично занимаюсь созданием системы тестирования, уже есть определенные результаты, они положительны) со стороны например математических операций, весь математический (можно и брут*) был бы немедленно переписан на нашу ОС и все бы еще больше слюни пускали. Так что давайте заниматся делом а не молоть языком.

*=реализован md5, а началось все с простой идеи написать icq... КТо напишет программу для брута md5? Никто? А я может позже напишу и мы еще посмотрим на сколько дней раньше я буду получать БД паролей.

Надеюсь что все все понятно, просто занимаемся проектом и все "само" разрешится.
Когда будет готов [перевод концепций проекта] тогда и будет нормальное согласованное функционирование.

*=реализован md5, а началось все с простой идеи написать icq... КТо напишет программу для брута md5? Никто? А я может позже напишу и мы еще посмотрим на сколько дней раньше я буду получать БД паролей

К сожалению, разница врядли будет больше секунды, если на компе больше ничего не делать. Зачем программе брута md5 использовать системные функции? А на переключение задач и.т.п. уйдет не так много времени. Своп тоже вряд ли понадобится - думаю через небольшое время винда догадается, что свопить память этой программы не надо.

Для меня текущая цель - сделать набор человеческих сервисов в ОСи (работа с файлами, памятью, устройствами). Дальше посмотрим

все тянут в разные стороны и в итоге имеем ситуцию в начале этого года (сейчас уже перетягиваем мы если кто еще не понял)

Ну, иностранцев можно понять - они потеряли двух своих лидеров проэкта(которые были сильными программистами и разбирались в тонкостях работы ядра) + выбрали третьего, который занялся другими задачами.Вообщем - они провели политику и она оказалась неудачной .А мы перехватили инициативу, начав развивать КолибриОС(пардон, инициативу перехватил Марио79 ), в которую стали внедрять НАШИ доработки не дожидаясь их включения в основной дистрибутив Менуэт.

Давайте судить обо всех справедливо, мы ведь свободные люди, уберем все предубеждения и стериотипы.

Умная мысль!Вот мы осуждаем иностранцев за то, что те не хотят программировать для Менуэта только занимаясь тем, что строят планы и сортируют иконки (да не в обиду сказанно будет8) ).Между тем мы забываем, что у них нет лидера, который направлял бы комманду по заданному пути.У нас есть несколько таких лидеров, которые создали план работы и по нему следуют.Это радует.Хорошо было-бы, чтоб кто-нибудь наметил иностранцам план по которому они смогли-бы помочь нам в работе над Колибри/Менуэт.Как говориться:"Одна голова хорошо, а 2.000 иногда тоже не помешают"

а. Что же все-таки цель проекта?

Цели проэкта как таковой не было с самого начала.Вилли просто хотел проверить свои силы в написании 32-разрядной ОС.Я хочу, чтобы ОС Менуэт/Колибри вобрала в себя лучшее от других ОС и стала востребованной на равне с *nix и Windows.Чтобы человек программирующий на ассемблере мог сказать:"Да, это ОС являеться тем, что мне нужно!"

Мы должные сделать сильный вклад в документацию, чтобы это все четко осознавали.

Сначало мы должны создать и отладить хорошие программы/ядро под которые бедем писать документацию.А то круто получаеться - документация есть, а программ нема

Для этого мы должны привлечь большое число разработчиков и обеспечить здаровую почву для их работы (5), что сложно, но для большинства это не проблема, важнее (3).

Оглянись!В каком мире мы живём?Здесь правят бал деньги...Чтобы уподобиться Линуксу и Виндозе надо огромные капиталы.Если мы не хотим закончить как другие любительские проэкты то надо- перевести разработку ОС на коммерческие рельсы(создать спец. редакции ОС, которые будут платные), либо найти больше таких как мы .

*=реализован md5, а началось все с простой идеи написать icq...

Ты эта, не того !Смотри, я хочу начать полную работу над ICQ-клиентом c сентября/октября этого года, так что мне много людей понадобиться...

КТо напишет программу для брута md5? Никто?

[робкий голос из зала]Ну я могу и Халявин[мат со второго ряда] может![по рядам разноситься шопот.Слышны вопросы:"md5?А что это?", "Кого?Брута?!?" и "Программу?Это такой инструмент?"]

просто занимаемся проектом и все "само" разрешится.

На русскую "Авось?" пологаешься ?

Знать бы алгоритм брута, а то в тупую времени до скончания веков надо...

Just chill this leadership thing for a week or two and we will see what happens.....

Я вижу тут есть люди,которые хотят на асме от нечего делать написать ОСь...я тоже сейчас набрираю у себя на сайте http://newinfo2005.narod.ru пока не до конца написал что я хочу добиться от оси.

страничку сначала хотя бы нормальную сделай.

NoName wrote:страничку сначала хотя бы нормальную сделай.

Я же просил не оценить мою страничку,а совсем другое.
Как я делаю странички это уже я буду сам разбираться,может я сделал по своему вкусу!!

--------------------------------------------------------------------------------

http://syllable.net/discussion.php?id=859

Я что-то не понял?

Это Ярек Пельцар пишет теперь для Силлабле...

Я прошу прощения за это сообщение, так как во-первых я человек новый и со многим не знакомый, во-вторых не знаю асм и плохой программист, то есть я на все это смотрю глазами Advanced Usera. Колибори мне жутко нравится на спинномозговом уровне, видимо сказывается тяжелое детство и 48 килобитный ZX spectrum. Посему прошу меня не ругать сильно по поводу нижеследующих идиотских идей:

Kolibri OS
1) Вместо жалкого подобия командной строки лучше сделать консоль (как в Quake), вызываемую "~". Сделать побольше команд, наподобие дос, или даже встроенный простейший язык типа BASIC (интерпретатор!) с возможностью графических построений. Реализовать не так как в кваке, то есть написал команду или скрипт и забыл, а реализовать как в спектруме - набил в строке, нажал ентер и оно ушло в консоль, и дожидается run. Продумать скроллинг по page up/down.
2) Вместо того чтобы с нуля разрабатывать FAR или другие NC подобные менеджеры файлов, лучше сделать коммандер на базе имеющегося менеджера файлов (systree кажется?). Приделать к нему вторую панель и "подсветку файлов", сделать все функции: помощь, просмотр (уже сделано для текстовых и графических файлов), редактирование, копирование, перемещение, создание директории, удаление, меню, выход (по ESC).
3) Доработать графический режим, сделать полноценный EGA (320x200x16) и VGA (320х200х256). Видимо для этого нужен какойто алгоритм, способный уменьшить количество пикселей, складывать например квадратик из 2х2 пиксела и присваивать ему усредненный цвет. Я чесное слово такой алгоритм не апробировал, но если не будет слишком страшно то наверное можно попробовать? (А что если сделать меос на векторной графике ! )
4) Предлагать сохранять настройки экрана сразу после загрузки и после уже загружать автоматически, предусмотреть возможность вернутся к выбору настроек экрана перед загрузкой.
5) Срочно сделать поддержку принтера!
6) Нужен USB и поддержка USB-memoryflash. (Новые матери поддерживают USB загрузку).
7) Есть такая вещь как compact flash, у него оказывается распайка совместима с IDE. То есть возможно спаять переходиник с IDE на CF и CF будет опознаваться как нормальный винт. Я думаю 128 мб будет для меос более чем достаточно. В Москве кстати такие переходники в некоторых комп фирмах есть.
Возможно создать комп с micro motherboard, встроенный с клавиатурой в один корпус (как в старые добрые времена), возможностью подключения к Video In TV, без хард драйва, с флешками вместо дисков, благо размеры флешек сейчас более чем удовлетворяют потребностям MEOS. Я думаю микросистема на базе колибри может быть вполне успешной на рынке компьютеров начального уровня. Но надо поработать над интерфейсом, чтобы с ним могли работать даже дети. Причем ничего не надо делать слишком сложного, система есть, сделать корпус наверное могут даже на ICL в Казани (Выпускали ведь БК). Такими машинами можно оснащать школы, причем это будет дешевле чем закупать нормальные компы под WIN и наверное правильнее. А текстовый браузер - это лучше )) Нефиг детям порнуху разглядывать И еще надо постараться сделать очень простую систему, чтобы преподы не парились, мало ведь в школах нормальных преподов
9) Может быть военные заинтересуются военной ос для своих нужд? Пока армия юзает (не считая офисных офицеров) что-то типа дос написанную кажется в физтехе

То есть цели такие:
1) Сделать микросистему для работы, хотелось бы иметь простой инструмет для работы с портами чтобы можно было разные приборы подключать.
2) Сделать систему для Российского образования. Пусть говорят что типа везде винда, ну а так ведь принципы ведь те же, и меос очень похож внешне на винду!
3) Заинтересовать наших военных, но не сильно, чтоб не засекретили.
4) Заинтересовать комп фирмы, чтобы устанавливали меос бесплатно, поскольку за винду надо платить и вроде сейчас за этим следят, а линукс обычному юзеру слишком сложен.

Про военную ос ссылки:
http://www.linux.org.ru/view-message.js ... set%3D3480
http://www.lenta.ru/internet/2000/03/29 ... rinted.htm
Про российские системы реального времени:
http://www.fiord.com/qnx/qnx.htm
http://www.fiord.com/products/lics_1000_rt.htm
http://www.ntline.net/forum/viewtopic.p ... 754ffbc2fe
Про компакт флаш:
http://www.rc.ru/product-compactflash.php
Это просто прекрасная замена 3,5 дискеты!

3) Заинтересовать наших военных, но не сильно, чтоб не засекретили. 4) Заинтересовать комп фирмы, чтобы устанавливали меос бесплатно, поскольку за винду надо платить и вроде сейчас за этим следят, а линукс обычному юзеру слишком сложен.

Смеялсо =))

К сожалению Колибри счас слишком сыра и нестабильна, чтобы ковото серьёзного заинтересовать (за исключением препода andrew_programmers ) В ней многа нужно переделать. Да и вообще ИМХО Колибри для этого предназначена...