Board.KolibriOS.org

Gluk wrote:... заряд любого аккумулятора можно определить по напряжению...

Это более характерно для литий-ионных аккумуляторов разных химий.
Для никель-металлгидридных и никель-кадмиевых (оба эти вида ранее до внедрения литиевых широко применялись для сборки батарей ноутбуков) аккумуляторов сложнее, у них очень пологое, практически горизонтальное платО на кривой разряда, и лишь в самом конце разряда значительно более крутое пике напряжения вниз.

По поводу недобуков интересно посмотреть Черрипал (Cherrypal). Самая дешевая машинка построена на процессоре ARM from Marvell, что обуславливает очень низкое потребление энергии и очень долгое время работы от батареи. Однако установленные ОСь и софт работают очень медленно (на выбор либо Линукс либо Окна). Для рынка таких машинок лёгкие, ёмкие и быстрые ОСи и программки к ним становятся гораздо более актуальными чем для внерыночных пыльных пентиумных динозавров конца ХХ века, для которых софт никто и никогда покупать не будет ибо парадигма их применения состоит в абсолютной бесплатности их использования. Бесплатность мнимая ибо КПД энергопотребления этих монструозных пресмыкающихся стремится к значению цены их эксплуатации. Проще говоря они жрут много энергии.

Итак, моё ИМХО состоит в том что КолибриОС могла бы иметь коммерческий успех на платформах Атом (х86) или ARM/MIPS (RISC). Кстати, скоро на рынок придут процессоры от АМД атомного масштаба с технологией Фьюжн. Персональные десктопы подвинутся на рынке, освободив место компактным энергоэффективным перечисленным выше платформам.

Я могу ошибаться.

С уважением.

ВНЕЗАПНО на сцену выходят крупные специалисты по маркетингу.

Всё когда-либо происходит в первый раз.

Поклон всем.

С уважением.

Тиамо wrote:По поводу недобуков интересно посмотреть Черрипал (Cherrypal). Самая дешевая машинка построена на процессоре ARM from Marvell, что обуславливает очень низкое потребление энергии и очень долгое время работы от батареи.

Я уже смотрел на них 1.5 года назад, и отказался от их продажи. Во-первых, это такой же ребрендинг как и NorhTec, а какой мне смысл покупать у дистрибьютера, когда я могу покупать сразу у производителя дешевле, а во-вторых, я пока решил заниматься только той архитектурой, в которой разбираюсь (x86). В ARM я полный ноль, и не вижу смысла тратить время на изучение, я лучше использую его для продаж x86. В-третьих, большинство клиентов моей фирмы требует, чтобы на компьютере работал Windows XP, и заведомо ограничивать себя, продавая ARM, я не хочу. Edubook я могу продать 100 раз с Linux, но если появится заказ на Windows XP, мне не нужно искать другое железо.

Gluk wrote:видимо, ради экономии такое считывание криво реализовано

90% уверенности что это не так. Все скорее всего гораздо проще и связано с "грубостью" оценивалки заряда. Т.е. скорее всего "мерялка заряда" весьма примитивна и может быть реализована совсем даже не на АЦП, а на компараторе, тогда есть до и после и неважно какие проценты ему присвоены. На этой платформе все весьма примитивно и по минимуму...

Тиамо wrote:Итак, моё ИМХО состоит в том что КолибриОС могла бы иметь коммерческий успех на платформах Атом (х86)

а этот "коммерческий" кто двигать будет? Это замануха, да? Или комплименты типа, давайте давайте, ребятЫ скорее, больше, весь комерческий сектор устал смотреть тута вот... и заждался, новых продаж хочется, нового сегмента рынка! Где же поддержка вот этого и этого, и вот это весьма нужно, скорее бы...
Лучше бы "на горизонте" возник "дядя" или "тётя", которая вместо покупки нового бразильского футболиста себе в команду, отслюнявил(а) 10% цены футболиста на развитие альтернативного отечественного ОСестроения, пусть даже с хренологами-маркетологами и прочими балтологами... как всегда во главе, конечно.

Тиамо wrote: или ARM/MIPS (RISC)

а вот этого не будет никогда! Сначала бы архитектуру сравнили и концепты платформ и их принципиальную разницу в ОСестроении... не говоря уже про нюансы и специфику ARM. Нонсенс! Это полностью иной проект должен быть. Его не будет, успокойтесь. А то так и в мобилы захочется пихать. То что Вас впечатлило - это только x86 и благодаря x86! Сегодня тот период истории, когда в борьбу за mobi-сегмент схлестнулись два титана процы Intel и ARM...
Борьба идет с нарастающим успехом в пользу ARMов, как пишут аналитики в мобильных, наладонных, карманных, нотебучных... Как только Intel ворвется в технологическом смысле в этот сектор, тогда Колибри может иметь шансы. Пока Intel`ы жрут больше, весят больше, габаритами больше, требуют архитектурную спец обвязку..., но имеют защищенный режим, кучу исторического ПО всех областей и калибров.
AMD - иcконно были горячи, прожорливы и вряд ли они вообще появятся тут. В этом плане пока никаких претендентов у них не видится... Не верю в них.

Своё спорное сообщение я адресовал в основном разработчикам ОСи, а не уважаемому топикстартеру.

Мы недавно наблюдали появление на рынке изделий с процессорами Атом (нетбуки и неттопы) и огромный спрос на них.

Сейчас мы наблюдаем такой же оглушительный успех планшетов с процессорами АРМ. Заинтересованный наблюдатель констатирует бурный прогресс архитектуры SoC (System-on-Chip), представляемой нынешним лидером компанией Marvell. Чипы этой компании содержат в себе интегрированное графическое ядро способное поддерживать обработку потокового видео с разрешением 1080р и имеют все необходимые коммуникационные компоненты (ЮСБ2.0, ГигЛАН, БТ и ВФ). И всё это на 1 чипе.

Что касается АМД, то уже анонсирован выпуск гибридного (CPU+GPU) чипа. Ключевые слова для поиска "Zacate", "Bobcat", "Ontario", "Brazos". Заинтересованный читатель сможет найти энергетические характеристики указанной линейки процессоров, а найдя сможет немало удивиться их значениям.

Вот первая попавшаяся мне в поиске ссылка на товарное изделие с 1 из этих чипов:

http://www.ichip.ru/novosti/ustroistva/ ... amd-zacate

Что касается ОСей, то крайне познавательна статья небезызвестного Жана-Луи Гассье. Он находится в эпицентре событий.

Я поискал переводы его статей. Вот первая:

http://ecoshop.biz/?action=review-0034

Вот ещё 1 статья, очень интересная:

http://www.searchengines.ru/blog/archives/010587.html

С уважением.

VaStaNi wrote: а этот "коммерческий" кто двигать будет? Это замануха, да? Или комплименты типа, давайте давайте, ребятЫ скорее, больше, весь комерческий сектор устал смотреть тута вот... и заждался, новых продаж хочется, нового сегмента рынка! Где же поддержка вот этого и этого, и вот это весьма нужно, скорее бы...
Лучше бы "на горизонте" возник "дядя" или "тётя", которая вместо покупки нового бразильского футболиста себе в команду, отслюнявил(а) 10% цены футболиста на развитие альтернативного отечественного ОСестроения, пусть даже с хренологами-маркетологами и прочими балтологами... как всегда во главе, конечно.

Я понимаю что ты высказал свое веское мнение, но давай посмотрим на ситуацию:
Хитрый еврей поддакивает и подначивает нас обеспечить поддержку железу, которое он продает и вот подлец даже выдал несколько машинок разработчикам. Хитрый план в действии - подкуп разработчиков свободной ОС!

А если серьезно - это только второй человек из всех приходивших на форум с грандиознейшими идеями относительно применения Колибри. Первым был ДедОк, у всех остальных гениальные идеи так и остались идеями. И честно говоря я рад, что ошибся - думал что вот пришел еще один любитель потрепать языком исключительно. Оказалось что нет - не трепло. Естественно у человека свой интерес, но поскольку он с нашим совпадает и не наносит ущерба никому - так что же в это неправильного?

yogev_ezra я надеюсь без обид? хитрый еврей это всего лишь расхожий термин, схожий с хитрый татарин и т.п. и т.д.

Тиамо
Мы принципиально не рассматриваем здесь на форуме применения не x86 платформ - по вполне понятным причинам, так что:

Сколько не говори "халва", во рту слаще не станет...

Я понял.

Наверное он всё-таки Гассэ, а не Гассье.

Zacate и иже с ним это х86.

Цитата: "для Zacate значение TDP составит 18 Вт, для Ontario - всего 9 Вт."

Про АРМ я писал для того чтобы указать на целевую архитектуру для Вашей ОСи. Именно там она очень востребована ныне, а не Андроид.

iOS, написанная корпорацией Apple, как это явствует из статьи практически инсайдера, есть попытка отказаться от устаревшей МасOS в пользу совершенно новой операционной системы.

С уважением.

И все же я повторюсь - мы не являемся программистами под архитектуры отличные от x86:
1) Количество этих архитектур более одной и говорить о применимости написания кода на ассемблере имело бы смысл при наличии одной устоявшейся архитектуры.
2) Мы не специализируемся на архитектурах отличных от x86 по вполне банальным причинам: информации относительно них значительно меньше чем об x86, плюс п.1
3) Могу говорить за себя, но интерес к написанию ОС с нуля для новой платформы практически отсутствует, тем более что лично для меня оно ничем не простимулировано. Я думаю подобную аргументацию могут поддержать и другие участники сообщества.

З.Ы. Еще раз предлагаю дальше в этой теме платформы отличающиеся от x86 не рассматривать. Тема не про них. Хочешь создать тему про ARM и можешь помочь с ее освоением: документация, железо, материальная поддержка - создай свою тему, в противном случае не имеет смысл ставить в проигрыватель старую заезженную пластинку. Много людей уже приходило, говорило и уходило.

Mario wrote:Хитрый еврей поддакивает и подначивает нас обеспечить поддержку железу, которое он продает и вот подлец даже выдал несколько машинок разработчикам. Хитрый план в действии - подкуп разработчиков свободной ОС! yogev_ezra я надеюсь без обид? хитрый еврей это всего лишь расхожий термин, схожий с хитрый татарин и т.п. и т.д.

Какая обида, ты же мне комплимент сделал

VaStaNi, в сообщении "Вт фев 22, 2011 9:52 pm" чужие цитаты помечены как мои. Прошу исправить

EDIT: спасибо

VaStaNi wrote:AMD - иcконно были горячи, прожорливы и вряд ли они вообще появятся тут. В этом плане пока никаких претендентов у них не видится... Не верю в них.

Да, АМД греется сильнее. И крутится помедленнее. И производства своего собственного у них нет.

Зато
1) дешевле,
2) лучше документирован,
3) лучше продумана архитектура системной шины и мостов,
4) круче встроенная ATI-графика RS-чипсетов.

Во встроенных системах у AMD давно свой сектор, небольшой но стабильный.
Сейчас идет довольно агрессивный захват части нетбуковского сектора у Intel Atom - опять же благодаря удачным и дешевым RS780-чипсетам.
Если говорить о ближайшем будущем, то Fusion пока выглядит сильнее Sandy Bridge, так что списывать AMD из (пусть и не супердешевых, но вполне себе бюджетных) нетбуков пока рановато...

Могу согласиться по поводу AMD, но повторюсь, мое мнение, что слаба она для мобильных решений! Именно это я имел ввиду выше. Лично я надеюсь, что интел не будет лопухом и вовремя где надо забашляет и поднажмёт, чтобы вырваться хотябы "в ногу" с ARMами..., чтобы x86 появился в наших мобилах, смартах, планшетах... Но это очень непросто. АRMы сегодня "озверели" наполнив чип-рынок и изделия, завалив ассортиментом выбора и предлождения, программных сред, готовых RTOS под них, прошивальщиков, отладчиков, симуляторов...
На рынок ARM вырвался STM и пошел бум не только в народе но и на производствах, т.к. их цены, возможности чипов, наличие сред, ОСей... все способствует прогрессу, снижению себестоимости при увеличении потенциала как софтового так и аппаратной части
Эффективная и реальная массовая замануха клиента выглядит такhttp://kazus.ru/forums/showthread.php?t=22272
Конкретнее про их ARM линейки STM32 тутhttp://kazus.ru/forums/showthread.php?t=28338
Это так для справки!
Тут, тока x86, но знать "соседей" или возможное "завтра", хоть немного но надо.

art_zh wrote:2) лучше документирован

Скорее наоборот. Качество документации от Intel заметно выше. Объём тоже, даже в тупом сравнении по мегабайтам. Документацию на чипсеты всегда лежит на сайте Intel в свободном доступе. Для AMD приходится искать по всей сети.