Board.KolibriOS.org

Official KolibriOS board
It is currently Thu Nov 14, 2019 2:30 am

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 85 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 6 Next
Author Message
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Mon May 18, 2015 11:34 am 
Offline

Joined: Sun Apr 12, 2015 12:07 pm
Posts: 14
а может сделать проще- "Arduino анонсировало новую плату Galileo, созданную в сотрудничестве с компанией Intel и построенную на базе чипа Intel Quark с 32-разрядным процессором X1000, относящимся к линейке Intel Pentium и работающим на частоте 400MHz. Плата укомплектована 8 Мб Flash, 256 Мб DRAM и 512 Кб SRAM, что позволяет использовать на ней обычные Linux-дистрибутивы и создавать более сложные решения, такие как системы домашней автоматизации и роботы.

Из доступных портов отмечаются 10/100 Ethernet, USB 2.0, PCI Express, RS-232, JTAG, SD card, штатные разъёмы расширений Arduino. Плата относится к категории открытого аппаратного обеспечения, все схемы и документация для производства доступны под свободной лицензией."
Железка вполне вменяема, докинуть софтового функционала- и вполне себе мощная платформа с колибри для построения чего угодно)


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Mon May 18, 2015 2:16 pm 
Offline

Joined: Tue Apr 12, 2011 11:19 pm
Posts: 1151
Насколько я понял он не имеет встроенное видеоядро. Есть конечно PCIe, но ведь лучше, и гараздо удубнее иметь видеоядро уже распаянное на плате.

_________________
я лишь учусь


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Mon May 18, 2015 3:48 pm 
Offline
Just Flooding
User avatar

Joined: Wed May 18, 2005 10:27 am
Posts: 430
Zerg wrote:
а может сделать проще- "Arduino анонсировало новую плату Galileo, созданную в сотрудничестве с компанией Intel и построенную на базе чипа Intel Quark с 32-разрядным процессором X1000

эта что ли ?
punk_joker wrote:
Насколько я понял он не имеет встроенное видеоядро. Есть конечно PCIe, но ведь лучше, и гараздо удубнее иметь видеоядро уже распаянное на плате.
кому удобнее? удобнее это то, что под задачи и цели ложится скатертью!
Если делать виброустойчивость - одно, если кассовый аппарат - другое, а если массовый ширпотреб -третье...
Zerg wrote:
Железка вполне вменяема, докинуть софтового функционала- и вполне себе мощная платформа с колибри для построения чего угодно)
это тоже блеф!
Ширпотреб и массовый интерес, как к новой линии Ардуины типа да, но очень сомневаюсь, я, например, что она на морозе -20 С будет четко пахать...
так что на что угодно не надо замах делать!


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Tue May 19, 2015 8:14 pm 
Offline
Just Flooding
User avatar

Joined: Thu Dec 11, 2014 1:31 am
Posts: 173
Zerg wrote:
[...]построенную на базе чипа Intel Quark с 32-разрядным процессором X1000, относящимся к линейке Intel Pentium и работающим на частоте 400MHz. [...]
Плата относится к категории открытого аппаратного обеспечения, все схемы и документация для производства доступны под свободной лицензией.[...]

Пруф на исходники Pentium`а? А "свободная" это какая лицензия? Если тру, то сильно упростит разработку USB!
Похоже, у этого чуда проц. стоит 10$, а печ. плата 3-5 т.р. В анонсе проц-а раб. температуры от -40 до +85, а в спецификации от 0 до 70 С. :D
UPD: а пенек то фальшивый, архитектура i486 с расширенным набором команд... Думаю, с таким техпроцессом и компоновкой часть проблем отпадает сама и архитектура получает второе дыхание в нише ARM`ов... В общем, сам проц мне нравится (несмотря на багу с потоками), плата нет.

punk_joker, видео-ядро без ускорителя это очень типовая и "простая" штука.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Sat Jun 06, 2015 11:17 am 
Offline

Joined: Thu Mar 05, 2015 9:02 pm
Posts: 29
Продолжение, друзья, будет? Или пока что just for fun побеждает?
Подойдет ли железо Галилео ( http://habrahabr.ru/company/intel/blog/202894/ ) для создания чего-то стоящего на базе Колибри?
На форуме частенько бывают люди, готовые помочь финансово. Можно для них организовать один кошелек - пусть скидываются, как наберется нужная сумма - заказываете железо, тестируете. Еще набралось - еще одному разработчику железо и т.д.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Sat Jun 06, 2015 1:28 pm 
Offline
Kernel Developer

Joined: Wed Mar 08, 2006 6:25 pm
Posts: 3952
Подойдёт, но Галилео без видео. Пол ядра сразу мимо.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Sun Jun 07, 2015 6:16 pm 
Offline
Just Flooding
User avatar

Joined: Wed May 18, 2005 10:27 am
Posts: 430
Serge wrote:
Подойдёт, но Галилео без видео. Пол ядра сразу мимо.
ну и замечательно, для тех кому видео и нафиг не надо в решении, а оно уже запаяно и интегрировано и жрет ток, ТУПО превращая его в тепло. В таком случае данная плата может быть просто находкой для построения нечто АСУТПшного, например. По сути мы видим контроллер на x86 с богатыми возможностями, если речь идет о именно контроллерных проблемах, шинах, периферии, а не графических рюшечках, иконочках, кнопочках...
ruwebstyle wrote:
Подойдет ли железо Галилео ( http://habrahabr.ru/company/intel/blog/202894/ ) для создания чего-то стоящего на базе Колибри?

отвечаю.
по твоей ссылке смотрим следующее:

Image

Для тех кому ANALOG IN и DIGITAL PWM ничего не говорит и прогрессирующих мыслей на эту тему нет, эту платформу можно забыть.
Другим же есть о чем поговорить и сделать стоящее. Хочеется серьёзно поработать мозгом? Тогда прошу проработать домашнее задание №1.
ruwebstyle wrote:
На форуме частенько бывают люди, готовые помочь финансово. Можно для них организовать один кошелек - пусть скидываются, как наберется нужная сумма - заказываете железо, тестируете. Еще набралось - еще одному разработчику железо и т.д.
ну что же железо, железо оно нужно, КОНЕЧНО, если заниматься реально делом от корки до корки (победы), НО!
...железо тут даже раздавали и по-моему даже бесплатно...
Вопрос.
И что? Много чего сделано за ... лет под конкретные возможности (фичи) железа?
А я ведь писал и предупреждал. Но кому то не нравится мое видение, лучше меня во флудеры записать.
Проблема свободных ваятелей-создателей в другом, и даже не в деньгах то она.
И ее сначала увидеть и признать нужно, а потом постараться её избежать или хотя бы минимизировать.
Об этом я говаривал здесь десятки раз, кто хочет тот ответы многие найдет, особенно "новенькие зрители".


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Mon Jun 08, 2015 1:52 pm 
Offline
Just Flooding
User avatar

Joined: Thu Dec 11, 2014 1:31 am
Posts: 173
ruwebstyle, тема медленно вянет, так понимаю, сейчас все сильн заняты. так, я точно, но если догребу "до берега", то хотел бы начать с изучения основ этой темы и взяться за максимально приметивный SATA. (конечно, после другого своего обещания) Благо, у меня уже целый склад винтов образовался :]


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Tue Jun 30, 2015 8:21 am 
Offline

Joined: Thu Mar 05, 2015 9:02 pm
Posts: 29
КолибриОС на умных часах


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Tue Jun 30, 2015 9:36 am 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Fri Aug 14, 2009 1:46 am
Posts: 1350
VaStaNi, ruwebstyle
на этом Галилео нет же никакой графики.
Это убивает главное преимущество Колибри.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Tue Jun 30, 2015 11:57 am 
Offline
Mentor/Kernel Developer
User avatar

Joined: Fri Jun 30, 2006 9:01 am
Posts: 1248
Yes, the lack of affordable open source graphics controllers with decent performance is the main roadblock IMHO

_________________
"Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius -- and a lot of courage -- to move in the opposite direction." Albert Einstein


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Thu Jul 02, 2015 8:46 pm 
Offline

Joined: Thu Jun 25, 2015 4:48 am
Posts: 10
Интересная тема. Всегда мечтал о компе, где нет проблем с выводом на порт или с записью порта - надоело, когда начинаешь искать спецификации, все порублено на кусочки, пораскидано по разным местам и частью спрятано.
Вопрос к art_zh: FPGA для контроллера какого-то интерфейса - это понятно, а что насчет моста думаешь? Коммутатор с сотнями ног, вроде как, совершенно баснословных денег стоит. Вообще как все это проектирование должно выглядеть?
Допустим в моем представлении - Коммутирующее ус-во --1 шина процессора --2 шина памяти --3 шина памяти буфера видео-кадра --4 шина памяти буфера устройств ввода --5 шина памяти буфера устройств вывода.
Вот что меня смущает в общем, а узкая шина и высокая частота очень сложно, как пишут - типа серьезные задачи с синхронизацией, помехами.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Thu Jul 02, 2015 11:57 pm 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Fri Aug 14, 2009 1:46 am
Posts: 1350
Иггдрас
в одном чипе FPGA можно разместить много разных контроллеров.
Причем "внешняя" шина легко транслируется во внутреннюю шину FPGA.
И чем более широкополосная шина - тем дешевле получается железяка. Потому что каждый контакт (соединительный провод) денег стоит.
Да, высокочастотные линии разводить непросто.
Но с медленными параллельными шинами тоже было много заморочек.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Fri Jul 03, 2015 4:26 am 
Offline

Joined: Thu Jun 25, 2015 4:48 am
Posts: 10
art_zh wrote:
Иггдрас
в одном чипе FPGA можно разместить много разных контроллеров.
Причем "внешняя" шина легко транслируется во внутреннюю шину FPGA.
И чем более широкополосная шина - тем дешевле получается железяка. Потому что каждый контакт (соединительный провод) денег стоит.
Да, высокочастотные линии разводить непросто.
Но с медленными параллельными шинами тоже было много заморочек.

То есть все на один чип навесить как в SoC?
Тогда - память, к примеру, 6 гбит х 4 шт = 32х4 в одноканальном режиме или 64х2 в двухканальном = 128/256 проводов, + к процессору 64 + к видеопроцессору 64 + управляющие сигналы на каждую микросхему 10/20 = 266/400 только на распределение памяти между процессорами. На RJ-45 + 8, USB +2, дисплей + 8 или 24, сенсор + 4 SATA +4, батарейка +2, цап/ацп, модем еще 10/20 = примерно 300 - 450 линий вход/выход.
С экономической точки зрения - 300/350 линий 45nm чипы spartan-6 порядка 60$ стоят, только не факт, что линий хватит, а чипы под прием-передачу заточенные с 500-1000 проводов дешевле 180$ не видел.
Наверное проект под FPGA надо на железном ассемблере собирать - из триггеров и с ручной трассировкой. Страшшная весчь должна получиться :lol: ))))


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri как Apple
PostPosted: Fri Jul 03, 2015 12:51 pm 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Fri Aug 14, 2009 1:46 am
Posts: 1350
Иггдрас
х86-процессор никто на FPGA строить не собирается. Так что вычти из своих оценок DDR-сигналы - они выведены на контакты ЦПУ.
Ethernet-контроллер тоже имеет смысл подключать готовый через PCIe.
А вот графику надо соорудить свою: простой 2d-движок мог бы очень сильно разгрузить GUI-функции ядра.
Для фреймбуфера достаточно 8Мбайт SDRAM ($5, 40 линий).
Spartan-6 вполне подойдет.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 85 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 6 Next

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited