Board.KolibriOS.org

Official KolibriOS board
It is currently Mon Dec 09, 2019 9:30 pm

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 60 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 Next
Author Message
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 8:08 pm 
Offline
Public Relations
User avatar

Joined: Mon Jun 07, 2010 12:01 pm
Posts: 1879
Leency wrote:
Считаю, что пусть заливает сразу. Если что-то не так, ему потом напишут. Можно будет обсудить, а по каждому чиху справить что-то просто глупо и отнимает время.
Не всегда есть время потом написать и откатывать с SVN. ИМХО, спросить сначала дешевле для всех, чем сначала сделать, а потом ругаться и откатывать.

Leency wrote:
4) Варианты 2+3 вместе <-- убило.
А нре слишком ли будет большое распыление в похожих вариантах?
Это варианты, которые мне кажутся логичными для выбора, и описывают весь возможный спектр мнений. Можно сократить, если сокращённый вариант всё ещё будет описывать весь спектр мнений.


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 8:13 pm 
Offline
Designer
User avatar

Joined: Thu Jan 25, 2007 3:33 pm
Posts: 5067
4)Варианты 2+3 вместе

Т.е. по этому пункту я буду спрашивать у большинства можно ли мне обновить Эолайт? Ебанутый вариант, тут и обсуждать нечего.
Ещё раз повторяю - заливать сразу. ВОТ ЕСЛИ кто-то будет против, то тогда уже пусть он САМ и устраивает опрос. У автора программы есть дела поважнее.

_________________
Через тернии к звездам


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 8:17 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri Jan 27, 2006 3:06 pm
Posts: 1071
Заливка с предварительным опросом мнений, как показывает практика, является нехилым таким тормозом в развитии. Большинству просто некогда\лень\пофиг (нужное подчеркнуть) скачивать, закидывать в образ, тестировать. А включение в автосборку дает толчок - если используешь, то рано или поздно протестируешь и если что-то не устраивает - обсуждение с автором, если сопротивление со стороны автора - опрос и откат или смирение... Иначе можно замедлить и так не быструю разработку Колибри. Все будут держать программы на форуме и ждать, пока другие выскажутся, вместо того, чтобы закрыть для себя в мозгу один пункт и перейти к следующему.


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 8:43 pm 
Offline
Kernel Developer

Joined: Sun Feb 10, 2013 12:37 pm
Posts: 2329
Heavyiron wrote:
Иначе можно замедлить и так не быструю разработку Колибри. Все будут держать программы на форуме и ждать, пока другие выскажутся, вместо того, чтобы закрыть для себя в мозгу один пункт и перейти к следующему.

Мне это не помешало разрабатывать zSea и OpenDialog, по крайней мере до предварительных версий пригодных к практическому пользованию. Так ведь можно начать все подряд заливать вообще.

_________________
Всем чмоки в этом проекте! Засуньте эти 11 лет себе в жопу!


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 9:10 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri Jan 27, 2006 3:06 pm
Posts: 1071
Mario_r4 wrote:
Так ведь можно начать все подряд заливать вообще.

И много у нас желающих заливать "все подряд"? И что понимается под "все подряд"? И что плохого в том, что оно появится на svn? Если кто-то тратит время на написание чего-нибудь для колибри, то это может оказаться полезным кому-нибудь другому. Потом все равно все встанет на свои места, как было, например с viewtopic.php?f=48&t=2442&start=30#p17865
Плюс все, кто хочет что-то залить, в любом случае проходит фейсконтроль - логин/пароль на svn не валяются где попало.


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 9:45 pm 
Offline
Kernel Developer

Joined: Sun Feb 10, 2013 12:37 pm
Posts: 2329
Heavyiron wrote:
И много у нас желающих заливать "все подряд"? И что понимается под "все подряд"? И что плохого в том, что оно появится на svn? Если кто-то тратит время на написание чего-нибудь для колибри, то это может оказаться полезным кому-нибудь другому. Потом все равно все встанет на свои места, как было, например с viewtopic.php?f=48&t=2442&start=30#p17865
Плюс все, кто хочет что-то залить, в любом случае проходит фейсконтроль - логин/пароль на svn не валяются где попало.

Были уже прецеденты. Дали доступ школьнику и он разом принялся перемещать шапку из kernel.asm - очень она ему мешала продолжать перспективные разработки.

_________________
Всем чмоки в этом проекте! Засуньте эти 11 лет себе в жопу!


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 9:47 pm 
Offline
Kernel Developer

Joined: Wed Mar 08, 2006 6:25 pm
Posts: 3952
Я иногда заливаю промежуточные версии на svn, но не в автосборку. Не хочется хранить даже сырой код в одной корзине.


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 9:48 pm 
Offline

Joined: Mon Sep 24, 2007 11:11 am
Posts: 2814
Я думаю, что:

"Имеет ли право разработчик заливать на SVN свои правки уже существующей программы в стадии разработки?"
1) Да, всегда

"Имеет ли право разработчик выкидывать из автосборки существующие программы и заменять их своими?"
3) Да, только если он спросил мнение других пользователей и получил разрешение большинства

"Когда разработчик имеет право добавлять в автосборку новые программы, не выкидывая существующие?"
3) Только если он спросил мнение других пользователей и получил разрешение большинства
4) Только если в автосборке нет программ, дублирующих функциональность новой программы
>>>7) Варианты 3+4 вместе


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 10:19 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri Jan 27, 2006 3:06 pm
Posts: 1071
yogev_ezra wrote:
Опрос неправильный, правильный опрос такой:...
Тоже не без намеков на правильный с точки зрения автора опроса ответ и возможности двояких толкований, но это менее выражено, чем в шапке, потому отвечу.

"Имеет ли право разработчик заливать на SVN свои правки уже существующей программы в стадии разработки?"
1) Да, всегда, т.к. откатить несложно, а разработку и тестирование это ускорит, да и мотивация повысится.

"Имеет ли право разработчик выкидывать из автосборки существующие программы и заменять их своими?"
4) Да, всегда, если программа лучше старой (оценка большинством программы производится уже после заливки - недовольные создают опрос с последующим откатом или принятием новой версии). Либо, по желанию автора новой программы до заливки можно спросить у большинства/автора старой программы, но навязывать всем такое правило не стоит.

"Когда разработчик имеет право добавлять в автосборку новые программы, не выкидывая существующие?"
1) Всегда, но потом (после тестирования) сам создает опрос "нужно/ненужно" с последующим исключением или оставлением в автосборке (или оставление лучшей по мнению большинства программы (если функциональность полностью перекрывает уже существующую).


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 10:43 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri Jan 27, 2006 3:06 pm
Posts: 1071
Mario_r4 wrote:
Были уже прецеденты. Дали доступ школьнику и он разом принялся перемещать шапку из kernel.asm - очень она ему мешала продолжать перспективные разработки.

Откатили? Да! Так зачем для остальных все усложнять из-за единичных случаев?


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 10:46 pm 
Offline
Public Relations
User avatar

Joined: Mon Jun 07, 2010 12:01 pm
Posts: 1879
1) Так как сам опрос был задан неправильно, я отменил сам опрос и соединил эту тему с "Негласными правилами проекта" (к которой этот опрос имеет непосредственное отношение). Давайте сначала решим, каким должен быть опрос, а уже потом зададим опрос.

2) Прошу прощения - вышла небольшая путаница: нужно разделить собственно заливку на SVN от добавления в авто-сборку. Исправил это в своём варианте опроса, теперь там 3 вопроса + 3 аксиомы.

Leency wrote:
4)Варианты 2+3 вместе
Т.е. по этому пункту я буду спрашивать у большинства можно ли мне обновить Эолайт? Ебанутый вариант, тут и обсуждать нечего.
Да, если так решит большинство. Что очень и очень вряд ли, так как даже я сам против такого варианта, но дать возможность проголосовать за такой вариант всем желающим ты просто обязан, иначе у нас здесь будет диктатура, а что бывает при диктатуре, ты уже знаешь (пример с MenuetOS32 и Вилле - далеко ходить не нужно).
Leency wrote:
Ещё раз повторяю - заливать сразу. ВОТ ЕСЛИ кто-то будет против, то тогда уже пусть он САМ и устраивает опрос. У автора программы есть дела поважнее.
Только эгоисты ценят своё время дороже чужого времени. Я считаю, что эгоистам не место в нашем проекте.

Akyltist wrote:
- Если человеку дали доступ на свн, значит не спроста.
Дали доступ на SVN = достаточно доверяют, а не "разрешают делать всё, что он хочет". Разницу чувствуешь? :wink:
Akyltist wrote:
- Заливать на него свою программу, конечно, лучше "да" - чем "нет", будут исходники как минимум.
Я немного перефразировал свой опрос (уже после твоего ответа). Заливать исходники новой программы на SVN - это одно, а менять существующие исходники - совсем другое. Заливать новые исходники может каждый с доступом к SVN (при условии, что автор/лицензия это позволяет) - это можно считать аксиомой и не спрашивать.
Akyltist wrote:
- Заливать ли новые версии (пусть даже не стабильные?) - конечно, на то - он и свн, всегда можно откатиться, всегда можно поправить!
Здесь я тоже перефразировал вопрос уже после твоего ответа - нужно различать между программами, автор которых ты сам, и программами, автор которых другой.


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 10:59 pm 
Offline
Public Relations
User avatar

Joined: Mon Jun 07, 2010 12:01 pm
Posts: 1879
Heavyiron wrote:
yogev_ezra wrote:
Опрос неправильный, правильный опрос такой:...
Тоже не без намеков на правильный с точки зрения автора опроса ответ и возможности двояких толкований, но это менее выражено, чем в шапке, потому отвечу.
Я, в отличие от Leency, критику принимаю и на личности не перехожу.
Spoiler: Show
Attachment:
ScreenShot631.png
ScreenShot631.png [ 61.78 KiB | Viewed 2918 times ]

Heavyiron wrote:
"Имеет ли право разработчик выкидывать из автосборки существующие программы и заменять их своими?"
4) Да, всегда, если программа лучше старой (оценка большинством программы производится уже после заливки - недовольные создают опрос с последующим откатом или принятием новой версии).
Опиши критерий "лучше" в твоём понимании - он слишком субъективный. Лучше = "занимает меньше места на рамдиске", или лучше = "написана на C-- вместо FASM" (для кого-то ведь это действительно лучше)?

Offtopic: Все, голосующие за "Да, всегда" во всех 3 вопросах, смотрите, как бы нам в рекурсию не впасть, а то ведь, если большинство будет за этот вариант, я могу в каждый коммит на SVN вносить свою правку (=откат к предыдущей версии), и буду по-вашему прав.


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 11:00 pm 
Offline
Kernel Developer

Joined: Sun Feb 10, 2013 12:37 pm
Posts: 2329
Heavyiron wrote:
Mario_r4 wrote:
Были уже прецеденты. Дали доступ школьнику и он разом принялся перемещать шапку из kernel.asm - очень она ему мешала продолжать перспективные разработки.

Откатили? Да! Так зачем для остальных все усложнять из-за единичных случаев?

Мне лично из-за этого "откатили" пришлось перекачивать весь репозиторий, так как та версия тортоиса не смогла переварить такие действия. Человек должен понимать последствия своих действий в конечном счете.

_________________
Всем чмоки в этом проекте! Засуньте эти 11 лет себе в жопу!


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 11:03 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri Jan 27, 2006 3:06 pm
Posts: 1071
Quote:
EDIT by yogev_ezra: Так как сам опрос был задан неправильно, я отменил сам опрос и соединил эту тему с "Негласными правилами проекта" (к которой этот опрос имеет непосредственное отношение). Давайте сначала решим, каким должен быть опрос, а уже потом зададим опрос.
Справедливости ради все же стоило указать расстановку сил на момент закрытия первого опроса. Иначе может быть расценено, как сокрытие неугодной информации. Mario мне в теме rdsave за подобную некорректность высказал.


Top
   
PostPosted: Thu Nov 07, 2013 11:10 pm 
Offline
Public Relations
User avatar

Joined: Mon Jun 07, 2010 12:01 pm
Posts: 1879
Heavyiron wrote:
Quote:
EDIT by yogev_ezra: Так как сам опрос был задан неправильно, я отменил сам опрос и соединил эту тему с "Негласными правилами проекта" (к которой этот опрос имеет непосредственное отношение). Давайте сначала решим, каким должен быть опрос, а уже потом зададим опрос.
Справедливости ради все же стоило указать расстановку сил на момент закрытия первого опроса. Иначе может быть расценено, как сокрытие неугодной информации. Mario мне в теме rdsave за подобную некорректность высказал.

Да - 7
Нет - 1
За что голосовали, никто не понял :wink:


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 60 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 Next

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited