Board.KolibriOS.org

Official KolibriOS board
It is currently Thu Apr 25, 2019 11:10 pm

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 252 posts ]  Go to page Previous 113 14 15 16 17 Next
Author Message
PostPosted: Sun Nov 30, 2008 12:07 am 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Mon Nov 28, 2005 8:00 pm
Posts: 1601
Ой... совсем забыл, что эти комментарии появились только в svn.726, в то время как 0.7.1.0 - что-то типа svn.641... Короче, в более новых сборках (моей AZ от 14.02.2008 и 0.7.x.0 от Leency - искать в соседних ветках) это уже есть.


Top
   
PostPosted: Sun Nov 30, 2008 1:09 am 
Offline

Joined: Fri Nov 21, 2008 8:16 am
Posts: 180
Ну вот, а я уже заново прокачал дистрибутив, переустановил mtldr :D

Кстати, а где ОНО чего запоминает :?:
Если у меня ничего кроме ntfs-а как-то и нету...
А то в default-е и разрешение сразу нужное стояло, и источник загрузки...
И вот VRR включенный был (наспех же), а все прекрасно загрузилось

В первый раз, когда ставил "откуда" - мне все было понятно и очевидно (деталей - не помню)
А сейчас смотрю: "дискета" - понятно, "FAT32" - понятно, "уже загруженный образ" - чего-то не очень очевидное.
Следовательно, начинаешь думать: синий экран - это загруженный откуда-то код, тогда почему вообще надо спрашивать "откуда", если загрузка УЖЕ пошла, и ее источник, соответственно, известен...
Разве есть разумные варианты для загрузчика с ntfs, а ядра с FAT :?:
Или наоборот :?:


Top
   
PostPosted: Sun Nov 30, 2008 1:49 am 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Mon Nov 28, 2005 8:00 pm
Posts: 1601
Там выставляются довольно разумные значения по умолчанию. Насчёт сохранения настроек читать здесь: viewtopic.php?f=1&t=335 .

Конечно, синий экран - это уже загруженный код (конкретно загрузчик грузит ядро kernel.mnt), но, во-первых, он может не знать, откуда он загружен, во-вторых, может не уметь работать с устройством/файловой системой, откуда оно было загружено (всё это происходит на очень ранних этапах загрузки), в-третьих, не всегда нужно грузить образ дискеты оттуда же, откуда загрузилось ядро. В текущей реализации на момент появления синего экрана ядро уже загружено и должно понять, откуда грузить образ дискеты. Когда Menuet ещё только зарождалась, она могла грузиться только с дискеты, и бутсектор дискеты просто считывал kernel.mnt и передавал ему управление, с тех пор в синем экране сидит вариант загрузки дискеты целиком и код считывания дискеты целиком в память (он неоднократно менялся, но существует). Далее, есть такая вещь, как kernel restart (соответствующая кнопка в нормальном приложении end), при которой Kolibri (впрочем, это тоже идёт от Menuet) завершает работу и перезапускает саму себя с рамдиска (в смысле, берёт kernel.mnt с рамдиска, загружает его и передаёт ему управление); при этом образ дискеты уже есть в памяти, но может отсутствовать в других местах. Позднее этот вариант стал также использоваться для случая, когда загрузчик загрузил не только собственно ядро kernel.mnt, но уже и собственно образ откуда-то, неважно для ядра, откуда именно. Это и соответствует варианту "уже загруженный образ". Далее в процессе развития Menuet людям, естественно, надоело каждый раз грузиться с дискеты (которая является и являлась довольно медленным устройством) и появился вариант с загрузкой из FAT32 - загрузчик meosload, также потом неоднократно перерабатывался, способен загрузить ядро (в Menuet-варианте только само ядро, kernel.mnt) из образа на FAT-разделе; соответственно появился (уже в самом ядре) и вариант загрузки образа с FAT-раздела. Вариант с динамическим созданием пустого рамдиска появился уже в Колибри относительно недавно и используется в случае альтернативного варианта загрузки с жёсткого диска, когда предполагается, что системные файлы будут размещаться не на рамдиске /rd/1, а прямо на жёстком диске, но архитектура Колибри (унаследованная от Menuet) предполагает, что рамдиск должен быть, даже если он не используется.

Короче, есть два стандартных варианта - загрузка с дискеты и выбор загрузки образа с дискеты же и загрузка через mtldr и выбор уже загруженного образа (mtldr его честно грузит).

_________________
Ушёл к умным, знающим и культурным людям.


Top
   
PostPosted: Sun Nov 30, 2008 2:51 am 
Offline

Joined: Fri Nov 21, 2008 8:16 am
Posts: 180
diamond wrote:
Насчёт сохранения настроек читать здесь:
Спасибо, вроде и читал, а по первому разу - не отложилось :oops:
Понял так, что bios, хоть про файловую систему ничего и не знает, но писать в сектор - МОЖЕТ
((просто затуманилось этим: ntfs читать можем, а писать - нет))


diamond wrote:
но, во-первых, он может не знать, откуда он загружен, во-вторых, может не уметь работать с устройством/файловой системой, откуда оно было загружено (всё это происходит на очень ранних этапах загрузки), в-третьих, не всегда нужно грузить образ дискеты оттуда же, откуда загрузилось ядро
А все-таки не понял полностью всех нижеследующих хитрых объяснений :(
Пользователю предоставляется сделать некий выбор, а ведь нет же у него никакого выбора на самом деле, не будет ведь файл mtldr (вместе со своим первым сектором) никогда располагаться на дискете
Или будет :?:
Неужели все это для того, чтобы, например для дискеты, FAT32, или для CD - использовать один и тот же файл с одним и тем же "первым сектором"

diamond, на всякий случай, нет у меня проблем, просто тренируюсь в абстрагировании под "нулевого пользователя" :D
Пока в памяти все свежо - потом уже, эти упражнения станут бесполезными, ничего не выйдет.
Ну и любопытно конечно же: ну все равно же для разных источников загрузки - ну разные коды коды будут, наверное....
Ну пусть еще на один байт отличаются - ответом на этот магический вопрос, без задавания его на синем экране....


Top
   
PostPosted: Sun Nov 30, 2008 1:11 pm 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Mon Nov 28, 2005 8:00 pm
Posts: 1601
Galkov wrote:
А все-таки не понял полностью всех нижеследующих хитрых объяснений

Тогда забудь. В реальных ситуациях пользователям трогать пункт [d] не нужно.


Top
   
PostPosted: Sat Dec 27, 2008 1:26 am 
Offline

Joined: Fri Nov 21, 2008 8:16 am
Posts: 180
Ну вот, у меня новая беда :(

1) На старенькой буке мамка накрылась
2) А на новом (следствие п.1) ASUS'е - Kolibri винта не видит
Если включить видимость boot-device - ось просто не запускается. А если отключить (как и рекомендовано) - нет их, и всего делов
Про него Bios рассказывает такое:
Code:
Pimary IDE Master [ST9160827AS]
  Device    : Hard Disk
  Vendor    : ST9160827AS
  Size      : 160.0GB
  LBA Mode  : Supported
  Block Mode: 16Sectors
  PIO Mode  : 4
  Async DMA : MultiWord DMA-2
  Ultra DMA : Ultra DMA-6
  S.M.A.R.T.: Supported
- Форматирован как два тома FAT32

CD - вижу и читаю (проверял CDFS)

С видюхой тоже проблемы: квадраты прямоугольные, и круги не по циркулю :wink:
Kolibri читает интерфейс как VESA 3.0 и видит только режимы 640x480, 800x600, 1024x768
А есть еще 1280x600, 1280x720, 1280x768, 1280x800 - этот штатный в винде, в нем круги - действительно круглые
Про карту...
Если смотреть на ярлык, то это: WXGA-14"
Если на драйверы в винде, то: Mobile Intel(R) 965 Express ChipSet Family
В подробностях этого драйвера: Строка контроллера - Mobile Intel(R) GMA X3100
Ну и 256М видеоозу (что характерно - свои, от общей памяти ничего не отрезано)


Вот в результате и печальный вопрос: насколько это все смертельно :?:
Без носителей, одинаково доступных и в винде, и в KoOS - сложно как то :(
В одном эмуле работать - слишком самонадеяно, имхо...


Top
   
PostPosted: Sat Dec 27, 2008 3:09 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Apr 16, 2007 6:38 pm
Posts: 1222
а USB - флэшки?

_________________
И мы уже давно не пешки,
Мы пули, мы орлы, и решки!
Война ютит бинарный код,
Умри, или иди вперед!


Top
   
PostPosted: Sat Dec 27, 2008 3:50 am 
Offline
Designer
User avatar

Joined: Thu Jan 25, 2007 3:33 pm
Posts: 4994
Проверил у себя - флешки видятся, но не работают. Тоесть PCI видит и Эолайт, в других ФМ они не отображаются.

_________________
Через тернии к звездам


Top
   
PostPosted: Sat Dec 27, 2008 10:28 am 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Mon Nov 28, 2005 8:00 pm
Posts: 1601
Galkov
Возьми, что ли, последнее ядро с svn или http://kolibrios.org/?p=Download и проверь его...


Top
   
PostPosted: Sat Dec 27, 2008 12:04 pm 
Offline

Joined: Fri Nov 21, 2008 8:16 am
Posts: 180
Если конкретно это: http://kolibrios.org/files/download/k_svn.978_ru.7z -- то ничего не поменялось :(
((я еще не силен в принятых технологиях апдейта: содержимое архива залил в kolibri.img с помощью WinImage))


Top
   
PostPosted: Sat Dec 27, 2008 3:45 pm 
Offline
Kernel Developer

Joined: Wed Mar 08, 2006 6:25 pm
Posts: 3952
Galkov

Здесь пояснение почему не виден винт. Если в биос есть расширенные настройки для контроллеров попробуй их. Может винт появится но потеряешь СD.


Top
   
PostPosted: Sat Dec 27, 2008 6:46 pm 
Offline
User avatar

Joined: Thu Oct 13, 2005 12:00 pm
Posts: 299
diamond wrote:
Galkov
Возьми, что ли, последнее ядро с svn или http://kolibrios.org/?p=Download и проверь его...

Мне тоже попробовать с ним и с Эолайтом?


Top
   
PostPosted: Sat Dec 27, 2008 10:45 pm 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Mon Nov 28, 2005 8:00 pm
Posts: 1601
camper
Нет. Кстати, проверь почту.
Galkov
Да, именно это имелось в виду. Насчёт ситуации с отключённым пунктом (b) - Serge уже ответил, а вот то, что со включённым система виснет - надо разбираться. Проверь, что выдаёт http://diamondz.land.ru/flashcard/kernel.mnt (первые пять и последние пять строчек листинга, не считая ругательства, начинающегося с "K : process terminated", если таковое будет, а также все нетипичные строчки листинга)

_________________
Ушёл к умным, знающим и культурным людям.


Top
   
PostPosted: Sun Dec 28, 2008 12:18 am 
Offline
Designer
User avatar

Joined: Thu Jan 25, 2007 3:33 pm
Posts: 4994
Спасибо diamond'у, заработали флешки.

_________________
Через тернии к звездам


Top
   
PostPosted: Sun Dec 28, 2008 2:55 pm 
Offline

Joined: Fri Nov 21, 2008 8:16 am
Posts: 180
Наблюдение: везучий человек, этот Leency - и usb-мыша у него работает, и флэшки читаются :D
Про себя у меня тоже есть многолетние наблюдения, но я их пока не буду озвучивать...
Вот результаты теста (полные) озвучу:
Code:
пункт (b)=on
  Hello, World!
  8006FFFF
  0000:0500:CD13F4CD:9000A000
  Simulate_int from 0000:0202 to F000:7E90
  F000:7F80:9C0E1EE8:90009FF2
  ECBA:01A6:FBFC0AE4:90009FEC
  ECBA:0F6F:9C50FAE4:90009FBE
  ECBA:0F71:FAE42188:90009FBA
  ECBA:0F7D:9DC3E8ED:90009FBC
  ECBA:0BC3:9C83FF0A:90009FB4
  ECBA:0C61:9D7403E9:90009FB2
  ECBA:0929:FB515250:90009FB2
  ECBA:122F:FA660FB7:90009F96
  ECBA:0929:FB515250:90009F8C
  ECBA:0A5A:FA508B46:90009F8E
  ECBA:0A6F:FBC3E8E3:90009F8E
  ECBA:09A0:CD15FB72:90009F8C
  Simulate_int from ECBA:0206 to F000:F859
  F000:14FE:FB508AC4:90009F86
  ECBA:09A2:FB7212BB:90009F8C
  --> дальше просто висим...


пункт (b)=off
  Hello, World!
  K : Process - forced terminate PID : 00000000
  K : Page fault
  K : EAX : 000001FF EBX : 00000002 ECX : 00000000
  K : EDX : 800F0177 ESI : 80822008 EDI : 8003E18C
  K : EBP : 000F0010 EIP : 80012ED5 ESP : 80821DF4
  K : Flags : 00210246 CS : 00000008 (kernel)
  --> дальше просто висим...


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 252 posts ]  Go to page Previous 113 14 15 16 17 Next

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited