Board.KolibriOS.org

Official KolibriOS board
It is currently Wed Dec 11, 2019 8:32 am

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 160 posts ]  Go to page 1 2 3 4 511 Next
Author Message
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 2:01 pm 
Offline

Joined: Sun Nov 04, 2007 2:46 am
Posts: 390
Очень много коммитов прошло с момента выхода 0.7.7.0.
И просто много улучшений, изменений и т.д.
Может быть пора?
Готов попробовать себя в качестве сборщика.

З.Ы. В приложении - скрины нового инсталлятора, который умеет ставить автоматически на все виды носителей без самостоятельных плясок с бубном. Пока что ещё в процессе. Пишется на Delphi. Вместе с документацией, всеми играми, img и iso образом будет весить примерно 7 Мб. Все указанные файлы - внутри самого установщика. Т.е. юзер скачивает только setup.exe и все.

Правда есть вопрос - leency описывал способ установки на винт без использования самого образа. Киньте ссылку, пожалуйста.


Attachments:
setup2.PNG
setup2.PNG [ 20.29 KiB | Viewed 6529 times ]
setup1.PNG
setup1.PNG [ 50.14 KiB | Viewed 6529 times ]
Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 2:56 pm 
1. Сразу ограничиваемся "православными"системами.
2. Можно ли обойтись без образа kolibri.img при загрузке с жёсткого диска?


Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 3:07 pm 
Offline

Joined: Sun Nov 04, 2007 2:46 am
Posts: 390
1) Это ты о чем?
2) Спасибо.


Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 3:43 pm 
maximYCH wrote:
Т.е. юзер скачивает только setup.exe и все.


Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 3:54 pm 
Offline

Joined: Sun Nov 04, 2007 2:46 am
Posts: 390
А, понятно.
Я не умею делать приложения под Linux (в свое время баловался с Qt только, и все).


Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 8:00 pm 
Offline

Joined: Sun Nov 04, 2007 2:46 am
Posts: 390
Предложения по структуре системы:
- Сделать расширением всех приложений - .app
- Сделать расширением всех драйверов и системных файлов - .sys
- Убрать все системное в папку /rd/1/system/, все прикладное - в /rd/1/applications/, для документов юзверя отвести папку /rd/1/user/

Никто не против?
Соответствующие расширения выбраны не из-за любви к Windows/Mac, а по банальным причинам соответствия полному названию. (app - application, sys - system).


Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 8:06 pm 
Offline
User avatar

Joined: Thu Mar 01, 2007 7:57 pm
Posts: 835
maximYCH
Чтобы использовать твой установщик, мне придётся загружать Windows, что я не люблю делать. Но что ж, придётся, пока не сделаешь под Linux... Надеюсь только, что этого недолго ждать.
Причём под Linux можно сначала сделать консольный, необязательно сразу графический... Линуксовая консоль сама по себе достаточно удобная, в отличие от.

_________________
Всех выше те, кто доброе творят,
И за дела добра не ждут наград,
Всем жертвуют для страждущих людей,
Не думая о выгоде своей.


Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 8:32 pm 
Offline
User avatar

Joined: Mon Oct 27, 2008 10:10 pm
Posts: 813
maximYCH wrote:
для документов юзверя отвести папку /rd/1/user/

В этой папке могут храниться только временные документы, т. к. rd это оперативная папка, потому документы юзверя туда не пойдут.
На счет остального я не против, но думаю что эти переделывания могут занять очень много времени.


Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 8:35 pm 
maximYCH
Как-же все-таки в тебе неистребимо желание порулить. Вот взять и не задумываясь порулить. Но ладно это мелочи, но ты бы подумал для начала, что такое переименование потребует корректировки очень многих приложений - бесссмысленная, глупая и ненужная работа. В системе уже есть сложившиеся зависимости и вот так вот взять и переименовать это - внести сразу кучу новых багов, которые потом исправлять, исправлять, исправлять...

Все названия либо придумываются при проектировании (которого нифига не было в силу исторических причин), либо формируются последовательно. Это ведь не просто ребрендинг названия продукта, который для усиления эффекта так любят маркетологи - это работающий механизм и любое некорректное и непродуманное изменение чревато дополнительными трудностями, которых и без этого в системе хватает.


Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 9:18 pm 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Fri Aug 14, 2009 1:46 am
Posts: 1358
Mario,
имхо изначальная задумка у Максимыча - вполне здравая, и если у него получится инсталлятор хотя бы под Винду - будет +1 полезный продукт "для чайников".
В конце концов, "...мнение пишущего код важнее...", так ведь? Сможет довести свою задумку до удобного (и надежного!) дистра - тогда и линуксоводы подтянутся (с линуксом, кстати, задачка решается гораздо проще).

maximYCH
В одном Марат совершенно прав: нет никакой нужды ломать устоявшуюся файловую систему и/или расширения файлов.

_________________
Узкий специалист подобен флюсу: полнота его - односторонняя.
Козьма Прутков


Top
   
PostPosted: Wed Dec 22, 2010 9:22 pm 
art_zh
Quote:
В конце концов, "...мнение пишущего код важнее...", так ведь?

А я и не говорил ничего против инсталлятора - просто привел аргумент.


Top
   
PostPosted: Thu Dec 23, 2010 4:02 am 
Offline

Joined: Sun Nov 04, 2007 2:46 am
Posts: 390
IgorA wrote:
В этой папке могут храниться только временные документы, т. к. rd это оперативная папка, потому документы юзверя туда не пойдут.
На счет остального я не против, но думаю что эти переделывания могут занять очень много времени.


rdsave?

Mario wrote:
maximYCH
Как-же все-таки в тебе неистребимо желание порулить. Вот взять и не задумываясь порулить. Но ладно это мелочи, но ты бы подумал для начала, что такое переименование потребует корректировки очень многих приложений - бесссмысленная, глупая и ненужная работа. В системе уже есть сложившиеся зависимости и вот так вот взять и переименовать это - внести сразу кучу новых багов, которые потом исправлять, исправлять, исправлять...

Все названия либо придумываются при проектировании (которого нифига не было в силу исторических причин), либо формируются последовательно. Это ведь не просто ребрендинг названия продукта, который для усиления эффекта так любят маркетологи - это работающий механизм и любое некорректное и непродуманное изменение чревато дополнительными трудностями, которых и без этого в системе хватает.


Марат, я думал об этом.
Но я справлюсь.
Тем более, что когда-нибудь стандартизация должна произойти.


Top
   
PostPosted: Thu Dec 23, 2010 8:02 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Apr 16, 2007 6:38 pm
Posts: 1222
я против переименования расширений и файловой структуры.
А инсталлятор это да, хорошо, еще бы мог он диски в fat32 форматировать (или предоставлять интерфейс стандартным виндовым средствам для этого)

_________________
И мы уже давно не пешки,
Мы пули, мы орлы, и решки!
Война ютит бинарный код,
Умри, или иди вперед!


Top
   
PostPosted: Thu Dec 23, 2010 9:51 am 
maximYCH
Дело не в том справишься ты или нет. Как я уже писал выше это заранее гарантированно вносит баги. Зачем выполнять работу деструктивные последствия которой заранее известны? Ты физически не можешь учесть всех возникающих зависимостей - для этого надо разбираться зачастую с каждым исходником отдельно.
В общем я против этой бесполезной, а местами вредной работы.


Top
   
PostPosted: Thu Dec 23, 2010 11:25 am 
Offline
Site Founder
User avatar

Joined: Sun Aug 08, 2004 8:55 am
Posts: 689
maximYCH wrote:
В приложении - скрины нового инсталлятора, который умеет ставить автоматически на все виды носителей без самостоятельных плясок с бубном. Пока что ещё в процессе. Пишется на Delphi. Вместе с документацией, всеми играми, img и iso образом будет весить примерно 7 Мб. Все указанные файлы - внутри самого установщика. Т.е. юзер скачивает только setup.exe и все.

Так и не понял, уже умеет или всё ещё в процессе? Что включает в себя понятие "все виды носителей" и какие именно виды установки предоставляются? Насколько хорошо всё протестировано (я, например, учитывая некоторую сложность установки, которую ты пытаешься приблизить к нулю, волнуюсь о том, не испортит ли инсталлятор саму Windows или носитель)? Где исходный код (было бы легче на душе, если бы было известно, что он таки делает)?

Насчёт скриншотов, почему бы не использовать более-менее стандартный интерфейс инсталляции? Серая шапка и чёрно-синий фон смотрятся несколько непривычно, не говоря уже о том, что на вкус и цвет товарищей нет. Внутри Колибри - всё, что заблагорассудится, внутри Windows - то, чего хочет пользователь. Уважаем друг друга ;)

maximYCH wrote:
Предложения по структуре системы:
- Сделать расширением всех приложений - .app
- Сделать расширением всех драйверов и системных файлов - .sys
- Убрать все системное в папку /rd/1/system/, все прикладное - в /rd/1/applications/, для документов юзверя отвести папку /rd/1/user/


Расширение для программ обсуждалось уже не раз. Были и кексы, и екзе, и вот сейчас апп. Суть в том, что системе наплевать на расширение, то есть эти изменения - не особо нужная работа (только если тебе не на что больше потратить своё время и энергию). Лично я не против, но и не за. Если ты считаешь, что это сделает систему понятнее для пользователя - дерзай. И, как уже сказали, нужно быть крайне внимательным к зависимостям между программами.
Одно расширение для драйверов и системных файлов? "SYS" говорит нам о том, что файл является системным (к системным файлам, кстати, можно много чего отнести; к примеру, шрифты), а "OBJ" - о том, что файл содержит перемещаемый объектный код. Опять же, кому что нравится, конечно, но есть ли смысл.
"Всё системное" - всё-всё-всё скинуть в одну директорию? Или с поддиректориями (если да, с какими)? "Всё прикладное" - опять же, всё-всё-всё в одну директорию? Куда лягут конфигурационные файлы? Ресурсы (графические файлы и другие данные), используемые прикладными программами? Что касается документов пользователя, какие именно документы имеются в виду?

Резюмируя, в своём дистрибутиве каждый волен делать что ему угодно. Не исключено, что некоторые или все изменения понравятся народу, и вполне смогут быть внесены в главную ветку. Покуда не попробуешь - трудно судить.

_________________
in code we trust


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 160 posts ]  Go to page 1 2 3 4 511 Next

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited