Board.KolibriOS.org

Официальный форум KolibriOS
Текущее время: Вс авг 20, 2017 3:08 am

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 99 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 57 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 1:23 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
dunkaist
Первичный загрузчик должен помещаться в одном 512-байтовом секторе, причем 64 байта там уже заняты дремучими структурами BIOS.
Там не только для парсера места нет,- там и самому загрузчику очень тесно.

Вторичный загрузчик вполне бы мог справиться с парсингом простого конфигурационного файла.
Всё лучше, чем рисовать псевдографические менюшки (с прокруткой!) и давать обратный отсчет секунд на синем экране...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 2:01 pm 
Не в сети
Public Relations
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 12:01 pm
Сообщения: 1879
Ну в общем, кто сделает это, получит около двухсот баксов, если заказчик захочет использовать Колибри. Знаю, что немного, но больше, чем ничего :wink:
Плюс, в любом случае, эта функциональность поможет всем остальным пользователям Колибри.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 2:19 pm 
Не в сети
Mentor
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 19, 2009 10:58 am
Сообщения: 329
art_zh,
в общих чертах с процессом загрузки я знаком и, естественно, имел в виду вторичный загрузчик.

art_zh писал(а):
Всё лучше, чем рисовать псевдографические менюшки (с прокруткой!) и давать обратный отсчет секунд на синем экране...
Мне кажется, этот код в любом случае следует оставить, ведь конфиг может быть не найден или пуст.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 2:22 pm 
Не в сети
Public Relations
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 12:01 pm
Сообщения: 1879
dunkaist писал(а):
art_zh писал(а):
Всё лучше, чем рисовать псевдографические менюшки (с прокруткой!) и давать обратный отсчет секунд на синем экране...
Мне кажется, этот код в любом случае следует оставить, ведь конфиг может быть не найден или пуст.
Я тоже думаю, что сегодняшний функционал нужно оставить - так и тестировать легче, и новый пользователь будет знать, какие у него вообще опции есть. А когда пользователь решил, что и где ставить, то уже создаст файл конфига.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 2:32 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
yogev_ezra,
:lol: Креста на тебе нет !!!

Впрочем, "$200+потом" все равно лучше чем "забесплатно+никогда", а мне все равно этот код надо будет выкладывать.

dunkaist писал(а):
Мне кажется, этот код в любом случае следует оставить, ведь конфиг может быть не найден или пуст.
Тогда по дефолту.
Система жестко определена по железу; единственное что может реально меняться у конечного юзера - видеорежим.
И вообще: в ТЗ сказано "без синего экрана", чего ты мне головняков прибавляешь?

P.S. yogev_ezra
И как он (юзер) сможет этот конфиг себе записать, если флешку Колибри не видит?
- только снаружи (в винде)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 3:00 pm 
Не в сети
Public Relations
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 12:01 pm
Сообщения: 1879
art_zh писал(а):
yogev_ezra, :lol: Креста на тебе нет !!!
Ну да, какой крест, я же иудей :lol: У меня максимум может быть маген-давид :wink:
art_zh писал(а):
Впрочем, "$200+потом" все равно лучше чем "забесплатно+никогда", а мне все равно этот код надо будет выкладывать.
Это сколько согласен заплатить сам клиент. Я вообще нисколько не согласен :mrgreen:
Я уже вложил в Колибри $150*6 (шесть eBox-ов разработчикам) + $2,500 за выставку, итого $3,400 - а обратно пока не увидел ни шекеля, только один заказчик, да и тот - потенциальный. Пока что единственные, кто получил выгоду с моего вложения, это пользователи eBox-3300MX / Edubook (для них появились драйвера). Я не ною и не жалуюсь, я просто подытожил баланс, и пока что я и так в ж@пе :wink: Мог бы заплатить больше - давно бы заплатил бы :oops:
art_zh писал(а):
dunkaist писал(а):
Мне кажется, этот код в любом случае следует оставить, ведь конфиг может быть не найден или пуст.
Тогда по дефолту.
Система жестко определена по железу; единственное что может реально меняться у конечного юзера - видеорежим.
И вообще: в ТЗ сказано "без синего экрана", чего ты мне головняков прибавляешь?
Теперь я сам запутался. ТЗ звучит так: если нет конфиг файла, то работать должно абсолютно так же, как и сегодня - т.е. без изменений вообще - синий экран, 5 секунд, настройка четырёх параметров a,b,c,d. Если конфиг файл есть, то 4 параметра a,b,c,d читаются из него, и тогда синий экран вообще не появляется, а система сразу грузится с этими параметрами. Если конфиг битый или параметры там такие, которые не могут быть, то считается, как будто конфиг файла нет. Всё вышеописанное реально сделать?
art_zh писал(а):
Слегка поковырялся в бутовом коде. Там можно кое-что ужать, если заменить громоздкие вычисления константами. Удалось освободить 135 байт - должно хватить для загрузки еще одного файла на фиксированный адрес.
А с этого места можно поподробнее? :wink: Что ты там собираешься выкинуть :?: Когда я от программиста слышу слово "константа", меня подбрасывает в воздух :shock:
art_zh писал(а):
P.S. yogev_ezra
как он (юзер) сможет этот конфиг себе записать, если флешку по условию задачи не видно?
только снаружи (в винде)
Конечно, в винде. Откроет с помощью WinImage, и запишет. Это как раз несложно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 3:51 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 1:52 pm
Сообщения: 1596
Есть же загрузчик kernel/trunk/sec_loader, он как раз создавался с расчётом на динамическую конфигурацию при загрузке и умеет читать файлы. Я не вчитывалась в код, но вроде на его базе легко реализовать то, о чём тут говорится.

_________________
Сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 4:26 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
Цитата:
Всё вышеописанное реально сделать?
Не всё - у меня конференция через неделю, хочу успеть (для демонстрации) довести до ума загрузчик Колибри-А, чтобы грузил параметры с файла kernel.ini. Кроме этого осталось еще 500 разных дел, так что вернуть синее меню в ближайшее время точно не успею.
Цитата:
А с этого места можно поподробнее? Что ты там собираешься выкинуть Когда я от программиста слышу слово "константа", меня подбрасывает в воздух
У дискеты две головки. Это константа. В нынешнем загрузчике с ней возятся как с переменной BPB_NumHeads:
Код:
conv_abs_to_THS:
   push   bx
   mov   bx,word [BPB_SecPerTrk+boot_program]
   xor   dx,dx
   div   bx
   inc   dx
   mov   cl, dl            ; cl = sector number
   mov   bx,word [BPB_NumHeads+boot_program]
   xor   dx,dx
   div   bx
   ; !!!!!!! ax = track number, dx = head number
   mov   ch,al            ; ch=track number
   xchg   dh,dl            ; dh=head number
   mov   dl,0            ; dl=0 (drive 0 (a:))
   pop   bx
   retn

А вот что можно сделать, если знать что BPB_NumHeads = 2
Код:
conv_abs_to_THS:
  mov   cx,word [BPB_SecPerTrk+boot_program]    ; << 18 or 36 >>
  xor   dx,dx
  div   cx
  inc   dx
  mov   cl, dl            ; cl = sector number
  xor     dx, dx
  shr     ax, 1
  rol     dx, 1                 ; dh = head number
  mov     ch, al            ; ch = track number
  retn

там еще много таких констант.

CleverMouse
Может кому-то и легко, а я в это чудо так до сих пор и не въехал...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 5:06 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 1:52 pm
Сообщения: 1596
Хорошо, я посмотрю на выходных.

_________________
Сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 5:38 pm 
Не в сети
Public Relations
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 12:01 pm
Сообщения: 1879
art_zh писал(а):
У дискеты две головки. Это константа. В нынешнем загрузчике с ней возятся как с переменной BPB_NumHeads:
Большое спасибо за разъяснения. А чем руководствовался тот человек, который не использовал число "два", а вычислял его? Бывают дискеты, у которых не 2 головки?

Wikipedia писал(а):
A "1.44 MB" floppy disk has 80 tracks (numbered 0 to 79), 2 heads (numbered 0 to 1) and 18 sectors per track (numbered 1 to 18).
Therefore, its capacity in sectors is computed as follows: Total Number of Sectors = (80 * 18) * 2 = 2880
2880*512 bytes/sector = 1474560 bytes (1.44 MB)
Цитата отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Cylinder-head-sector


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 6:09 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 1:52 pm
Сообщения: 1596
yogev_ezra, когда-то очень давно дискеты и дисководы бывали разные, и ещё более давно существовали односторонние - single-sided - дискеты, на которых, соответственно, была всего одна головка. ВременнЫе подробности, например, можно почерпнуть из http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fl ... sk_formats .

_________________
Сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 6:14 pm 
Не в сети
Public Relations
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 12:01 pm
Сообщения: 1879
CleverMouse писал(а):
yogev_ezra, когда-то очень давно дискеты и дисководы бывали разные, и ещё более давно существовали односторонние - single-sided - дискеты, на которых, соответственно, была всего одна головка. ВременнЫе подробности, например, можно почерпнуть из http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fl ... sk_formats .

Это-то я знаю. Оффтопик: Когда-то даже дискет ещё не было, я начал знакомство с компьютером с ZX Spectrum в 1991 году, и грузился с магнитофонной кассеты. Тогда я даже программировал на ассемблере (для Spectrum), но с тех пор отупел :oops: Меня больше интересует, почему Колибри-загрузчик это вычисляет, если единственный поддерживаемый им размер дискеты это 1.44МБ


Последний раз редактировалось yogev_ezra Пт май 27, 2011 6:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 6:15 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 1:52 pm
Сообщения: 1596
Неверно, что "единственный поддерживаемый" загрузчиком "размер это 1.44МБ".

_________________
Сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 6:19 pm 
Не в сети
Public Relations
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 12:01 pm
Сообщения: 1879
CleverMouse писал(а):
Неверно, что "единственный поддерживаемый" загрузчиком "размер это 1.44МБ".

Тогда почему мы предлагаем для скачивания только 1.44МБ, и никаких других? Я уже тебя спрашивал, 2.88МБ нельзя сделать из-за рамдиска, но какой прок от загрузки дискет любого размера, если только один из них поддерживается рамдиском?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: выбор вариантов загрузки
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2011 6:22 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 1:52 pm
Сообщения: 1596
Потому что "загрузчик" ≠ "ядро".

_________________
Сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 99 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 57 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB