Board.KolibriOS.org

Official KolibriOS board
It is currently Mon Aug 19, 2019 7:59 pm

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 55 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 Next
Author Message
PostPosted: Sun Oct 31, 2010 10:05 am 
Offline
User avatar

Joined: Fri Jun 27, 2008 3:22 pm
Posts: 988
maximYCH
Карты в руки.


Top
   
PostPosted: Thu Nov 11, 2010 10:54 pm 
Offline

Joined: Wed Feb 25, 2009 8:13 pm
Posts: 6
Мой вариант оформления.

Панель инструментов Eolit'а немного не дорисована, совсем забыл про строку адреса, виноват.
Шрифты: Ubuntu Regular, Ubuntu Bold (хотел с PT Sans, но это уже в доработанной версии)
Значки: все из свободных наборов

О "кабанских" элементах: разрешения экранов пользователей благополучно растут, а вот строки заголовков, панель задач, значки, шрифты продолжают быть небольшого размера. Эта традиция передалась еще от MenuetOS, но в то время и 800х600 было достаточно. А запустить вот KoOS с 1280х1024 - глаза сломаешь. А на нетбуках и того хуже! Разработчик Menuet попытался зрительно увеличить размер значков, сделав темный фон для каждого. И вообще, если у пользователя ЖК, 5:4, например, то разрешение ниже 1280х1024 сделает изображение нечетким. Так что больших размеров объекты - это на будущее, без этого никак. Даже просто если посмотреть со стороны пользователя, не программиста, то чем больше красивого GUI, тем легче работать с ОС.

Image


Top
   
PostPosted: Thu Nov 11, 2010 11:15 pm 
NiXo
Немного критики:
Quote:
Шрифты: Ubuntu Regular, Ubuntu Bold (хотел с PT Sans, но это уже в доработанной версии)

И все дизайнеры и прочие фантазеры почему то скромно не учитывают, что нету реализованных векторных шрифтов, работающих с приемлемой скоростью. Нет у все тут! Уж о том чтобы впихнуть все это в размеры флоппи образа я и не заикаюсь. Хотя надо бы не только заикаться - горомко и внятно произносить.
Quote:
А запустить вот KoOS с 1280х1024 - глаза сломаешь. А на нетбуках и того хуже!

Хуита! Windows XP замечательно выглядит при стандартном оформлении, а размеры графических элементов и шрифтов у него отнюдь не кабанские. Монитор надо иметь нормальный, а не с потерей 20-30% как это делают на ноутбуках.
Quote:
Даже просто если посмотреть со стороны пользователя, не программиста, то чем больше красивого GUI, тем легче работать с ОС.

Еще одна хуита - подавляющее большинство работают на пизженном Виндовс и после этого ничего другого не признают. Стандарт де-факто мать его разэтак...

Мне до сих пор доставляет - никто не поменял (даже в цвете!) кнопку меню в панели, хотя саму панель уже перекраивали. :lol:

З.Ы. Чего уж помелочился - содрал бы и прозрачность окна, раз уж оно скругленное. Никого все равно не колышит, что аппаратных функций хотя бы 2D ускорения не допилено даже на единственное поддержанных хоть как-то Радеоновских драйверах.

З.З.Ы. Я до сих пор не понимаю почему некоторые люди заливают картинки на быдлоресурсы с которых картинки исчезают спустя некоторое время, когда сам форум позволяет вставлять картинки прямо в пост. Болезнь моска?


Top
   
PostPosted: Thu Nov 11, 2010 11:29 pm 
Offline

Joined: Mon Sep 24, 2007 11:11 am
Posts: 2814
Mario wrote:
Мне до сих пор доставляет - никто не поменял (даже в цвете!) кнопку меню в панели, хотя саму панель уже перекраивали

Было ведь обсуждение на форуме с предложением добавить цвет кнопки меню в системные цвета... И решили, что некошерно так делать, что пора делать новую панель. Но новой панели нет (исключая док от trolly, и наброски отkonstantin'а и Gluk'а, правильно?),и в ближайшее время не предвидится...
Может проблема в том, что панель выполняет одновременно слишком много функций?
Spoiler: Show
До того, как Gluk написал на форуме, что делает свою панель задач, я в экспериментальных целях делал свою - с поддержкой ini-файлов настроек. Как панель задач она справлялась, но вот переключение раскладок, управление громкостью, хот-кеи... Это перебор.


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 12:14 am 
Sorcerer wrote:
Может проблема в том, что панель выполняет одновременно слишком много функций?

Такого количества взаимоисключающих параграфов (ради справедливости отмечу исходящих от разных людей все-же) как на форуме Колибри еще надо поискать в сети. :lol:

Одни "серЪездно" заявляют что надо бы все в одно приложение и иконки и панель и скринсейверы и хз всякую неведомую еб.ху... другие что панель слишком много делает... :lol:

Мне кажется истина на дне прозрачного сосуда где-то посередине и она уже реализована. В плане функциональности панель (ох, сейчас скаламбурю!) - функциональна. Выдирать из нее что-то "лишнее" это плодить потоки, которых в системе (о чудо!) целых 255 максимум (это одна из центральных причин почему появился вопрос о переписывании ICON). Добавлять что-то другое в панель это ехать по колее с дорожным знаком MS Explorer - плодить ошибки и тормоза.

Оптимальная программа выполняет свои функции - ни больше ни меньше. Излишество не меньшее зло, нежели недостача.


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 12:36 am 
Offline

Joined: Mon Sep 24, 2007 11:11 am
Posts: 2814
Управление раскладкой и хоткеи, как мне кажется, задача не панели, а плагинов.
Каждый видит идеальную рабочую среду по-своему, в конце концов. Кому-то KDE, кому-то Gnome, кто-то хочет себе док, кого-то устраивает Byobu, а кому-то просто необходим Unity... Кому-то Колибри нужна как минималистичная система, кому-то как полнофункциональная.
Spoiler: Show
Кстати, насчет процессов. Вот у меня девайс с Windows CE, ограничение - 32 процесса. Негусто. Неидеальная система. Однако, одновременно запущены Pocket Word, Opera, Calculator, Outlook, Spb Shell и десяток служебных процессов... Хватает.
Десктоп с Linux, запущены gnome, firefox, пару терминалов, асечка, аудиоплейер, читалка лент-новостей, плюс до кучи сервера apache, ftp, ssh... Всего 163 процесса.
То есть 255 - это довольно большое число одновременно запущенных процессов... Если программы написаны как положено, видимо, и не создают каждая по сотне своих копий?


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 12:39 am 
Offline
User avatar

Joined: Fri Jun 27, 2008 3:22 pm
Posts: 988
Sorcerer wrote:
Всего 163 процесса.

А потоков сколько? :wink:


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 12:50 am 
Да, мне тоже как и Asper'у интересно сколько дочерних процессов от этих потоков. :lol:

Про Windows CE рассказывать нечего это неполноценная система. Вообще то что устанавливается на смартфоны это исключительно ориентированное на минимализм, плюс ни о какой полной многозадачности говорить не приходится. Железо просто не справляется с кучей активных приложений. На десктопе совсем другая ситуация.

У меня в ALT Linux тоже всего 124 запущенных процесса, именно процесса, а не потоков.


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 12:54 am 
Offline

Joined: Mon Sep 24, 2007 11:11 am
Posts: 2814
Блин, посчитал количество потоков, 287 штук. В 255 не уложился из-за непонятно зачем запущенных 64х штук console-kit-daemon.
upd:Точнее, 63... Создается по копии процесса для каждой консоли, которая теоретически может существовать. Баг найден в 2007, пофиксен по заверениям launchpad в сентябре 2010, но что-то не заметно...


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 1:05 am 
255 это аппаратные возможности и в ближайшем будущем другого не светит. К тому же надо иметь запас.


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 8:38 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Apr 16, 2007 6:38 pm
Posts: 1222
Sorcerer: "и в ближайшее время не предвидится..." - в моем варианте совершенно верно. Мне нужно хотя бы одно из: SWF или BFG(VS), для виджетов.

_________________
И мы уже давно не пешки,
Мы пули, мы орлы, и решки!
Война ютит бинарный код,
Умри, или иди вперед!


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 2:39 pm 
Offline

Joined: Wed Feb 25, 2009 8:13 pm
Posts: 6
Quote:
И все дизайнеры и прочие фантазеры почему то скромно не учитывают, что нету реализованных векторных шрифтов, работающих с приемлемой скоростью. Нет у все тут! Уж о том чтобы впихнуть все это в размеры флоппи образа я и не заикаюсь. Хотя надо бы не только заикаться - горомко и внятно произносить.

Но и на том, что есть никуда не уедешь. Нужно что-то придумывать, прорабатывать все варианты. Например, поступать как многие разработчики казуальных игр - записать все шрифты в картинку (bmp со шрифтом, второй показывает альфа-канал или как-нибудь с png). "А что такое флоппи?" - скажут те, кому попадется "дискета" с KoOS. Пора больше уделять внимания USB-Flash накопителям, ИМХО.

Quote:
Хуита! Windows XP замечательно выглядит при стандартном оформлении, а размеры графических элементов и шрифтов у него отнюдь не кабанские. Монитор надо иметь нормальный, а не с потерей 20-30% как это делают на ноутбуках.

Ну сравнил... Шрифт KoOS и Tahoma... В винде используется Tahoma 8pt (при стандартном dpi), сделай скрин, увеличь и сравни. А заголовки, панель задач, кнопки уж точно больше, некоторые почти в 2 раза. И ни одна кнопка не "обтягивает" текст.

Quote:
Quote:
Даже просто если посмотреть со стороны пользователя, не программиста, то чем больше красивого GUI, тем легче работать с ОС.

Еще одна хуита - подавляющее большинство работают на пизженном Виндовс и после этого ничего другого не признают. Стандарт де-факто мать его разэтак...

Ну тут я не прав. Нужно было сказать "чем больше удобного и красивого", я имею ввиду быстрый доступ к нужным функциям и т. п. То есть если пользователь хочет что-то найти - он это найдет и ему не придется обращаться за помощью.

Quote:
Мне до сих пор доставляет - никто не поменял (даже в цвете!) кнопку меню в панели, хотя саму панель уже перекраивали. :lol:

Дай ссылку, не знал.

Quote:
З.Ы. Чего уж помелочился - содрал бы и прозрачность окна, раз уж оно скругленное. Никого все равно не колышит, что аппаратных функций хотя бы 2D ускорения не допилено даже на единственное поддержанных хоть как-то Радеоновских драйверах.

Фактически, единственное, что нужно для создания теней и скругленных углов - это поддержка альфа-канала. Но это так, на будущее. Можно, конечно, извернуться и сделать все и проще, но и общий вид будет проще.

Вот, можно сказать, первоочередные проблемы по дизайну (лично мое мнение).

Quote:
З.З.Ы. Я до сих пор не понимаю почему некоторые люди заливают картинки на быдлоресурсы с которых картинки исчезают спустя некоторое время, когда сам форум позволяет вставлять картинки прямо в пост. Болезнь моска?

А почему на этом быдлофоруме нельзя выкладывать картинки размером больше 256 КБ? А если сайт моего проекта, кстати, признанного в моем городе комитетом по образованию - быдлоресурс... Делай выводы.


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 3:22 pm 
NiXo wrote:
Quote:
Мне до сих пор доставляет - никто не поменял (даже в цвете!) кнопку меню в панели, хотя саму панель уже перекраивали. :lol:

Дай ссылку, не знал.

Форум. Перекраивали в смысле добавляли новые функции, пытались поменять внешний вид, но кнопку так и не трогали.
NiXo wrote:
Quote:
З.З.Ы. Я до сих пор не понимаю почему некоторые люди заливают картинки на быдлоресурсы с которых картинки исчезают спустя некоторое время, когда сам форум позволяет вставлять картинки прямо в пост. Болезнь моска?

А почему на этом быдлофоруме нельзя выкладывать картинки размером больше 256 КБ? А если сайт моего проекта, кстати, признанного в моем городе комитетом по образованию - быдлоресурс... Делай выводы.

Зачем делать образец размером с тонну? Почему то вот у меня картинка вполне себе влезла, хотя 1280*1024? ЧЯДНТ?! :lol:

Быдлоресурсом назвал потому что картинка хранится не там, где она должна быть и исчезает спустя некоторое время. Кстати где картинка? А нету! :mrgreen:


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 3:46 pm 
Offline

Joined: Wed Feb 25, 2009 8:13 pm
Posts: 6
Quote:
Быдлоресурсом назвал потому что картинка хранится не там, где она должна быть и исчезает спустя некоторое время. Кстати где картинка? А нету! :mrgreen:

Приложенный образец сохранен в jpg, что недопустимо для представления дизайна. Любые потери в качестве недопустимы. Я бы и в bmp залил, но раз png позволяет передать аналогичное качество и немного меньший размер, то...
Кстати, у меня картинка открывается. Возможно, что-то с сервером, проверю права, там недавно были проблемы.


Top
   
PostPosted: Fri Nov 12, 2010 4:13 pm 
1. PNG формат сжатия без потерь. BMP соответственно изначально хуже потому что в разы больше.
2. Для оценки идеи как раз достаточно JPEG. Если уж кому то приспичило, может по ссылке ткнуть и посмотреть в более лучшем качестве, а так ты заставляешь всех скачивать свою картинку большого размера. Кстати не у всех таки интернет безлимитный - потому что провайдеры жадные до сих пор.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 55 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 Next

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited