Board.KolibriOS.org

Official KolibriOS board
It is currently Fri Nov 15, 2019 7:27 pm

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 255 posts ]  Go to page Previous 18 9 10 11 1217 Next
Author Message
PostPosted: Fri May 19, 2017 4:33 pm 
Offline

Joined: Fri Dec 30, 2016 6:29 pm
Posts: 116
Quote:
Странно, но везде написано что у процессора A10-5750M максимально возможная TDP - 35 ватт. В том числе здесь - https://www.notebook-center.ru/processor_738.html . Или это не так?

Даааа, но я же говорю, что из-за разгона (который из-за рукожопых разрабов биоса), который толком нифига не дает, процессор может жрать на десяток а то и больше ватт энергии! Следовательно сильно грется, сильнее изнашивать цепь и все это значительно сокращает срок службы.

Quote:
За всё время использования G505S с coreboot неполадка произошла только 1 раз в начале этого месяца: на протяжении 10 дней он выполнял несколько весьма сложных задач на полную мощность 24/7 , обычно с выключенной подсветкой экрана (кнопка F9) чтобы экран меньше изнашивался. С утра просыпаюсь, пытаюсь включить экран чтобы посмотреть как там дела, а он не включается! Проверяю, работает ли клавиатура, нажимаю Caps Lock - лампочка на Caps Lock не загорается. Выключаю/включаю ноут через кнопку, и почему-то он реагирует только на верхний ряд клавиш (Esc, F1-F12), кнопки букв не работают и Caps Lock в том числе, и тачпад тоже нифига не работает! Ну думаю всё, приплыли... Быстро выключаю ноут, отсоединяю блок питания и батарейку, нажимаю и держу кнопку включения чтоб разрядился, даю постоять 5 минут и пытаюсь включить заново. К счастью, всё работает, жаль только что вычисления за ночь пропали :?

В соло майнил что ль на нем? :D
Вообще, в больших нагрузках нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обдувать всю плату.
Ты говоришь
Quote:
Возможно вместо подставки лучше было бы приобрести боковой высасыватель горячего воздуха:

Это поможет только процессору!
Остальные части греются и могут подохнуть, темболее уж на полной мощности! Поэтому, при тяжелых нагрузках я использую свою наполовину самодельно-колхозную подставку, которая обдувает все части: и теплотрубки, и цепь питания процессора (катушки), и саму плату ноутбука, и оперативку, и модуль wi-fi, и чипсет, и хард (который тоже нефигово греется под полной нагрузкой. Это опять таки дает ноутбуку не сокращать свой срок службы. Кстати, если ноутбук работает как сервер, то можно перевернуть его и направить на него вентилятор. Естественно во всех случаях снимается задняя крышка.
Износ монитора? Хех. Да монитор - это вообще безотказная часть, если по нему молотком не стучать.

Quote:
Она значительно безопаснее чем охлаждающие подставки под ноутбук - большие вентиляторы в таких подставках расположены параллельно и слишком рядом под материнской платой ноутбука, в процессе работы они генерируют электромагнитные импульсы которые негативно влияют на работу материнской платы - может быстрее испортиться!

Ну, это как муха для слона. Вентилятор на расстонии ~4 см., этого должно хватить. И в моем случае вентилятор 60х60 :)


Top
   
PostPosted: Sun Jun 04, 2017 4:47 am 
Offline

Joined: Fri Dec 30, 2016 6:29 pm
Posts: 116
Кстати, а как сообщить разработчикам о имеющихся проблемах? И имеет ли смысл?


Top
   
PostPosted: Mon Jun 05, 2017 3:03 am 
Offline

Joined: Mon Dec 05, 2016 11:04 am
Posts: 146
olodar wrote:
Кстати, а как сообщить разработчикам о имеющихся проблемах? И имеет ли смысл?
Есть три списка рассылки
1) coreboot - https://www.coreboot.org/Mailinglist (всё что имеет отношение к coreboot)
Страница списка рассылки 1 - https://mail.coreboot.org/mailman/listinfo/coreboot
2) seabios - https://www.seabios.org/Mailinglist (только то что связано конкретно с seabios)
Страница списка рассылки 2 - https://mail.coreboot.org/mailman/listinfo/seabios
3) flashrom - https://www.flashrom.org/Mailinglist (а тут обсуждаются темы про flashrom)
Страница списка рассылки 3 - https://mail.coreboot.org/mailman/listinfo/flashrom

Чтобы поучаствовать в обсуждении, очень рекомендуется подписаться на список рассылки,
потому что если не подписаться а просто отправлять то сообщения будут подвисать на модерации

Для подписки нужно зайти на страницу списка рассылки, ввести свой почтовый адрес и нажать Subscribe,
на него прийдёт письмо содержащее ссылку с подтверждением, переходим по ней и тоже нажимаем Subscribe.
Теперь с этого почтового ящика можно отправлять письма на e-mail указанный на странице списка рассылки

Польза от баг репортов разумеется есть, особенно если они подробно описывают технические особенности проблемы.
К тому же - те модели материнских плат, на которых долгое время никто не использует coreboot, могут и удалить! :twisted:

Поэтому нам очень полезно время от времени (хотя бы раз в полгода!) как бы напоминать о своём существовании:
что есть ещё люди которые сидят на Lenovo G505S ! И если вдруг кто-то из "админов" предложит удалить G505S из coreboot,
вынеся этот вопрос на обсуждение в рассылку - вовремя это заметить и очень попытаться переубедить этого человека
Ведь если удалят материнскую плату из официального репозитория coreboot, для того чтобы пользоваться на ней
новым coreboot - каждый раз придётся делать очень много ручной работы для обновления исходников

Можно даже присылать свои патчи через Gerrit, мелкие и не очень - https://www.coreboot.org/Git#Gerrit
Если их одобрят "админы" (главные разработчики coreboot) то твой код будет добавлен в официальную ветку :wink:

floppy121 wrote:
Скорее всего это тестирование произойдёт 1-4 июня то есть через две недели,
раньше вряд ли смогу. я и сам жду, сам себя, мне тоже интересно :)
К сожалению не успел на этих выходных, было очень много работы... :cry: Надеюсь что удастся на неделе


Top
   
PostPosted: Thu Jun 08, 2017 3:09 pm 
Offline

Joined: Fri Dec 30, 2016 6:29 pm
Posts: 116
floppy121 wrote:
olodar wrote:
Кстати, а как сообщить разработчикам о имеющихся проблемах? И имеет ли смысл?
Есть три списка рассылки
1) coreboot - https://www.coreboot.org/Mailinglist (всё что имеет отношение к coreboot)
Страница списка рассылки 1 - https://mail.coreboot.org/mailman/listinfo/coreboot
2) seabios - https://www.seabios.org/Mailinglist (только то что связано конкретно с seabios)
Страница списка рассылки 2 - https://mail.coreboot.org/mailman/listinfo/seabios
3) flashrom - https://www.flashrom.org/Mailinglist (а тут обсуждаются темы про flashrom)
Страница списка рассылки 3 - https://mail.coreboot.org/mailman/listinfo/flashrom

Чтобы поучаствовать в обсуждении, очень рекомендуется подписаться на список рассылки,
потому что если не подписаться а просто отправлять то сообщения будут подвисать на модерации

Для подписки нужно зайти на страницу списка рассылки, ввести свой почтовый адрес и нажать Subscribe,
на него прийдёт письмо содержащее ссылку с подтверждением, переходим по ней и тоже нажимаем Subscribe.
Теперь с этого почтового ящика можно отправлять письма на e-mail указанный на странице списка рассылки

Польза от баг репортов разумеется есть, особенно если они подробно описывают технические особенности проблемы.
К тому же - те модели материнских плат, на которых долгое время никто не использует coreboot, могут и удалить! :twisted:

Поэтому нам очень полезно время от времени (хотя бы раз в полгода!) как бы напоминать о своём существовании:
что есть ещё люди которые сидят на Lenovo G505S ! И если вдруг кто-то из "админов" предложит удалить G505S из coreboot,
вынеся этот вопрос на обсуждение в рассылку - вовремя это заметить и очень попытаться переубедить этого человека
Ведь если удалят материнскую плату из официального репозитория coreboot, для того чтобы пользоваться на ней
новым coreboot - каждый раз придётся делать очень много ручной работы для обновления исходников

Можно даже присылать свои патчи через Gerrit, мелкие и не очень - https://www.coreboot.org/Git#Gerrit
Если их одобрят "админы" (главные разработчики coreboot) то твой код будет добавлен в официальную ветку :wink:

floppy121 wrote:
Скорее всего это тестирование произойдёт 1-4 июня то есть через две недели,
раньше вряд ли смогу. я и сам жду, сам себя, мне тоже интересно :)
К сожалению не успел на этих выходных, было очень много работы... :cry: Надеюсь что удастся на неделе

Ну, короче говоря, имеющееся проблемы:
1) Не работает синезуб. Вернее, работать-то работает, а вот устройства не находит. И если найдет устройство, то беспроводные наушники никак не хотят подключаться (другие ус-ва не пробовал). Драйвера впорядке. В данном случае решением послужил костыль - заюзать USB синезуб.
2) Дискретная видеокарта (если точнее, гибридная графика, две видеокарты) все равно не нужны, этот двухядерный процессор не может "раскрыть" видеоядро, встроенное в него же, о двух тут вообще нечего говорить.
3) Не работает микрофон. Вообще.
4) Не работает веб-камера. Вообще.
5) Приостановка системы в ОЗУ (спящий режим) так и не работают, в незавимости от изменения уровня логов (или как там оно правильно называется).
Кстати, недавно говорил со знакомыми, они говорили, что подключали видеокарту через mini pci-e к ноуту, и изображение выводилось на экран ноутбука, без подключения внешнего монитора.
Простой же райзер подойдет, или там какой-то специфический концентратор нужен?


Top
   
PostPosted: Fri Jun 09, 2017 7:03 am 
Offline

Joined: Fri Dec 30, 2016 6:29 pm
Posts: 116
Кстати, если этот способ с внешней видеокартой сработает, то можно как-то совместить два биоса? В одном случае видеоядро загружается (т.е. биос для встроенной видюхи), а во втором не загружается. Тут есть две кнопки - кнопка питания и восстановление, в обоих случаях они врубают питанку, но работают как-бы по-разному. Как-то можно их разделить?


Top
   
PostPosted: Sun Jun 18, 2017 3:05 am 
Offline

Joined: Mon Dec 05, 2016 11:04 am
Posts: 146
olodar wrote:
Ну, короче говоря, имеющееся проблемы:
1) Не работает синезуб. Вернее, работать-то работает, а вот устройства не находит. И если найдет устройство, то беспроводные наушники никак не хотят подключаться (другие ус-ва не пробовал). Драйвера впорядке. В данном случае решением послужил костыль - заюзать USB синезуб
на Kubuntu 17.04 x86_64 у меня через Bluetooth нормально подключается и передаёт файлы. Скорее всего в твоём G505S до сих пор стоит старая miniPCIe карточка от Broadcom (WiFi+Bluetooth), которая мало того что в линуксе не работает без проприетарных дров (с бэкдорами?) - так ещё и броадком как всегда реальное днище :? Если есть возможность, возьми Atheros AR9462 у китайцев - там и WiFi 2.4GHz+5GHz и Bluetooth, и отличные open-source драйвера для линукса! https://www.aliexpress.com/item/Atheros ... 36682.html

На некоторых более старых ядрах периодически отваливался Bluetooth что у той что у другой карточки - обычно в процессе включения: то есть иногда включаешь и нет синезуба, перегружаешь комп пару раз и он появляется. На новых ядрах всё работает прекрасно, по крайней мере Atheros AR9462, и в тех редких случаях когда мне был нужен Bluetooth - проблем пока не замечено
olodar wrote:
2) Дискретная видеокарта (если точнее, гибридная графика, две видеокарты) все равно не нужны, этот двухядерный процессор не может "раскрыть" видеоядро, встроенное в него же, о двух тут вообще нечего говорить
Даже с самыми новейшими стабильными ядрами и драйверами эта дискретная видеокарта пока что отказывается работать в линуксе! При попытке запуска её драйвер вызывает kernel panic. Отправил баг репорт сюда - https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=101473 . Последнее стабильное линуксовое ядро сейчас - 4.11.5, а по слухам нормальная поддержка видеокарт семейств Southern Islands и Sea Islands будет не раньше ядра 4.13 , сейчас эта поддержка - экспериментальная. Может быть к новому году заработает, а пока можно попытаться и без неё прожить...
olodar wrote:
3) Не работает микрофон. Вообще.
Встроенный микрофон обнаруживается в линуксе, видел в логах ядра, но звук с него почему-то не идёт.
среди Input Devices линукс обнаруживает: Internal Microphone, Microphone (unplugged), и Line In (unplugged)

[*] внутренний микрофон (Internal Microphone) - звук почему-то не идёт, ну или у меня настроено неправильно
[*] Line In - разумеется пусто (вроде у этого ноута нет круглого порта Line In, только круглый порт для наушников, хотя может быть его можно перенастроить?)
[*] "Microphone (unplugged)" - какие-то небольшие шумы, громкость которых немного меняется на уровне звука и их там видно, но ушами что-то не слышно;
и эти шумы не зависят от внешних звуков
olodar wrote:
4) Не работает веб-камера. Вообще
Действительно, этой камеры вообще не видно, хотя по идее она должна быть в списке USB-устройств. В логе ядра про неё тоже ничего нет. Можно лишь предположить что на начальном этапе включения компа, когда биос ищет USB устройства для возможной загрузки с них, он своими неосторожными попытками инициализации сбивает вебкамеру (которая по идее тоже является USB устройством)

Проблемы "3)" и "4)" скорее всего решаемы, но нет времени занятся ими. Если мне понадобятся или микрофон или вебкамера,
проще будет купить внешние устройства - которые к тому же будут более высокого качества чем встроенные.
olodar wrote:
5) Приостановка системы в ОЗУ (спящий режим) так и не работают, в незавимости от изменения уровня логов (или как там оно правильно называется)
Это более серьёзная проблема, жаль что её не удалось решить уровнем логов. Возможно биос стал быстрее с тех пор, и поэтому даже максимальным уровнем логов его не получается замедлить до той скорости пробуждения при которой он будет работать. Если это так, то может быть если в код биоса добавить задержки (sleep-ы) в нужных местах то оно заработает как надо
olodar wrote:
Кстати, недавно говорил со знакомыми, они говорили, что подключали видеокарту через mini pci-e к ноуту, и изображение выводилось на экран ноутбука, без подключения внешнего монитора.
Простой же райзер подойдет, или там какой-то специфический концентратор нужен?
Да, и простой райзер сгодится, разумеется. Только блин всё никак не протестирую, я ведь хочу не просто протестировать -
- а на свежей максимально прокачанной сборке, и по возможности выложить более новые билды, поэтому это дело не одного часа и до сих пор не удалось сделать...

Но я всё же не сидел сложа руки! Например, раньше была такая проблема: если в биос добавить много дополнений (payload-ов) типа KolibriOS, memtest, coreinfo, tint,
FILO, nvramcui, навставлять флэшек - и всего станет больше 10 записей в меню загрузки SeaBIOS, то последние записи пойдут с номерами 11, 12, 13, 14 и т.д. а таких кнопок на клавиатуре нету!
и в меню загрузки у экрана разрешение 80x25 символов, поэтому если устройств больше 18 то начальные строчки не будет видно.

Добавил поддержку выбора более чем 10 девайсов в меню загрузки (максимум 35 по числу цифр и букв клавиатуры),
все девайсы номер которых выше 10 - теперь можно выбрать буквами. + если больше 18 устройств: чтобы всё умещалось на экране
создаются 2 страницы со списками устройств, между которыми можно листать туда сюда клавишей ENTER

Патч уже отправил в список рассылки SeaBIOS - https://mail.coreboot.org/pipermail/sea ... 11416.html
Возможно его скоро добавят в SeaBIOS, но пока что всем желающим придётся отдельно выкачивать его и вручную
применять к своим исходникам


Last edited by floppy121 on Sun Jun 18, 2017 1:07 pm, edited 20 times in total.

Top
   
PostPosted: Sun Jun 18, 2017 3:18 am 
Offline

Joined: Mon Dec 05, 2016 11:04 am
Posts: 146
olodar wrote:
Кстати, если этот способ с внешней видеокартой сработает, то можно как-то совместить два биоса? В одном случае видеоядро загружается (т.е. биос для встроенной видюхи), а во втором не загружается. Тут есть две кнопки - кнопка питания и восстановление, в обоих случаях они врубают питанку, но работают как-бы по-разному. Как-то можно их разделить?
Пока что эти кнопки работают одинаково - и та и другая кнопка включают комп. Очевидно, что задать немного разные способы включения можно будет только если нам удастся понять какая из этих кнопок была нажата. Кнопки включения "слушает" EC-контроллер который при их нажатии включает ноут, и значит какая кнопка была нажата - нужно узнавать у EC контроллера!

Поэтому скорее всего надо копать начиная с файла https://github.com/coreboot/coreboot/bl ... cpi/ec.asl , ну или во всяком случае с https://github.com/coreboot/coreboot/tr ... pal/ene932
- здесь находится интерфейс взаимодействия между EC контроллером и биосом coreboot (кстати, в том файле помимо кнопок есть ещё всякие интересности)
Ну и когда удастся различать кнопки включения, можно будет добавить какой-нибудь if/else там где биос может грузить vgabios
и пробросить снаружи туда переменную типа 0 - обычная кнопка включения , 1 - кнопка восстановления ("NOVO button")


Top
   
PostPosted: Tue Jun 20, 2017 9:25 pm 
Offline

Joined: Fri Dec 30, 2016 6:29 pm
Posts: 116
Кстати, спасибо за подсказку, не знал, что wifi и синезуб могут быть совмещены.
Кстати, ты не знаешь, можно ли сюда поставить процессор помощнее? Какой-нибудь хотя-бы четырехядерный.


Top
   
PostPosted: Wed Jun 21, 2017 11:54 am 
Offline

Joined: Tue Apr 12, 2011 11:19 pm
Posts: 1151
Посмотри, есть ли модификации данной модели с более мощным процессором. Если есть, наверняка его можно ставить, и все компоненты рассчитаны на работу с данным процом.

_________________
я лишь учусь


Top
   
PostPosted: Thu Jun 22, 2017 11:01 am 
Offline

Joined: Fri Dec 30, 2016 6:29 pm
Posts: 116
punk_joker wrote:
Посмотри, есть ли модификации данной модели с более мощным процессором. Если есть, наверняка его можно ставить, и все компоненты рассчитаны на работу с данным процом.

Эта модель самая "мощная". Мда-уж, производительность как у Intel E3400 2010-го года.


Top
   
PostPosted: Thu Jun 22, 2017 12:29 pm 
Offline

Joined: Mon Dec 05, 2016 11:04 am
Posts: 146
olodar wrote:
можно ли сюда поставить процессор помощнее?
Единственный процессор, который возможно установить и хоть на чуть-чуть может быть мощнее,
это A10-5750M ES (Engineering Sample - полностью разблокированные множители).
Но он редкий и стоит дофига, почти 6 тысяч, а толку мало и нет смысла брать...
olodar wrote:
производительность как у Intel E3400 2010-го года
у E3400 всего 1429 очков, а у A10 - 3342 очков или больше если быструю оперативку поставить
По производительности тот процессор который уже стоит - не так уж и плох.
Если нужно больше: добро пожаловать за десктоп или сервер, к счастью коребут бывает не только для ноутов

Кстати, появилась реальная идея как врубить дискретную видеокарту ноутбука, возможно сработает :?


Top
   
PostPosted: Thu Jun 22, 2017 4:22 pm 
Offline

Joined: Fri Dec 30, 2016 6:29 pm
Posts: 116
floppy121 wrote:
olodar wrote:
можно ли сюда поставить процессор помощнее?
Единственный процессор, который возможно установить и хоть на чуть-чуть может быть мощнее,
это A10-5750M ES (Engineering Sample - полностью разблокированные множители).
Но он редкий и стоит дофига, почти 6 тысяч, а толку мало и нет смысла брать...
olodar wrote:
производительность как у Intel E3400 2010-го года
у E3400 всего 1429 очков, а у A10 - 3342 очков или больше если быструю оперативку поставить
По производительности тот процессор который уже стоит - не так уж и плох.
Если нужно больше: добро пожаловать за десктоп или сервер, к счастью коребут бывает не только для ноутов

Кстати, появилась реальная идея как врубить дискретную видеокарту ноутбука, возможно сработает :?

Где это у А10 3300 очков? У него около 1600 очков (это все об однопотоке), но никак не 3300. В малопотоке он ничего не тянет, а для многопотока два ядра слишком мало. Кстати, как думаешь, отвал чипсета возможен на нашем ноуте?


Top
   
PostPosted: Thu Jun 22, 2017 4:49 pm 
Offline

Joined: Mon Dec 05, 2016 11:04 am
Posts: 146
olodar wrote:
Где это у А10 3300 очков? У него около 1600 очков (это все об однопотоке), но никак не 3300. В малопотоке он ничего не тянет, а для многопотока два ядра слишком мало. Кстати, как думаешь, отвал чипсета возможен на нашем ноуте?
Результаты сравнения которые я разместил вверху - разумеется для многопотока.
В однопотоке действительно их производительность не сильно отличается, и в принципе это неудивительно:
E3400 - проц для десктопа, а A10 - для ноута, всё таки две разные весовые категории...

Но так ли важна производительность в однопотоке? Сейчас большинство однопоточных приложений - лёгкие,
все более-менее тяжёлые приложения давно переписали на многопоток где это возможно.
Конечно бывают ленивые программисты которым легче писать в однопотоке, но стоит ли пользоваться их программами? :wink:

Случаев, когда распараллелить невозможно по объективным причинам, мало.
Между прочим у A10 четыре ядра, правда не знаю в какой степени они кукурузные...

olodar wrote:
Кстати, как думаешь, отвал чипсета возможен на нашем ноуте?
Конечно возможен, как и на любом другом ноутбуке :o Вообще на всякий случай можно купить лишние
чипсет, дискретку, мультиконтроллер и прочие запчасти, чтобы если что-то накроется было чем чинить


Top
   
PostPosted: Thu Jun 22, 2017 9:50 pm 
Offline

Joined: Fri Dec 30, 2016 6:29 pm
Posts: 116
У А10 два физических ядра, 4 у него потока, а не ядра. Это тот же бульдозер (см. архитектуру бульдозера). 4 ядра - это лишь маркетинг, то же самое, что и у FX 8350 - у него 4 ядра и 8 потоков, но амд толкают его как восьмиядерные.
Мало случаев? Ха, все современные программы работают в однопотоке - тот же браузер хром - он не умеет использовать больше одного ядра, он распаллеливает лишь за счет отделения вкладок, но это многопоточностью сложно назвать. Хотя это лучше, чем огненная лиса, которая вообще всегда одно ядро нагружает и ужасно лагает.
А что касается игр - на четырехядерном процессоре в игре SR3/4/GOOH нагружаются лишь два ядра под завязку, когда остальные два просто отдыхают. Танки, дарк - потребляют максимум два ядра (и то думаю, что погрешность какая-то), в основном, они грузят только одно ядро, и постоянно случаются микрофризы, которые ужасно разражают! Целишься с шафта, наводишь прицел, а у тебя игра лагануло и пушку повернуло на 10000000 градусов.
Да и о чем тут говорить, у FX'а те же четыре ядра, что и у i7 3770 (можно взять даже i5), при этом у интела и тепловыделение меньше, и производительность практически в два раза выше.


Top
   
PostPosted: Thu Jun 22, 2017 11:57 pm 
Offline
Mentor/Kernel Developer
User avatar

Joined: Thu Mar 26, 2015 5:16 pm
Posts: 1264
Всё не так просто. Современное "ядро" содержит несколько конвейеров и может выполнять несколько операций параллельно, если это возможно. А если нет, то лишние конвейеры простаивают так же как и лишние ядра. Идея Hyper-threading в том, чтобы гнать сразу два потока на одном ядре, и если код сильно последовательный, то теоретически это таки может дать двухкратный рост производительности. В Bulldozer всё наоборот: 2 облегчённых ядра могут совместно работать над одним потоком. В обоих случаях производительность сильно зависит от конкретного кода, и ещё раз повторю, что мерять её синтетическими попугаями бессмысленно. Для однопоточной программы это будет 2 ядра, для многопоточной - 4.

Микроглюки в играх говорят о нехватке видеопамяти (подкачка из оперативы) или оперативы (подкачка с диска). Резкие скачки производительности указывают на слабую видеокарту. Слабый процессор выдаёт низкое, но очень стабильное количество кадров.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 255 posts ]  Go to page Previous 18 9 10 11 1217 Next

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited