Board.KolibriOS.org
http://board.kolibrios.org/

NOKIA Booklet 3G + Kolibri OS
http://board.kolibrios.org/viewtopic.php?f=25&t=2499
Page 5 of 6

Author:  Fanatic [ Mon Nov 25, 2013 4:40 pm ]
Post subject:  Эмуляция vs реальное оборудование

CleverMouse wrote:
я только что попробовала проделать все операции в VMWare с эмулируемыми дисками, и система нормально загрузилась.
В том-то и беда с виртуалками: начнёшь пробовать на реальной машине - и всё падает... Как бы не скатиться к ситуации, когда ОС работает исключительно на виртуальных машинах, а на реальном оборудование всё отваливается :))

Author:  Mario_r4 [ Mon Nov 25, 2013 5:04 pm ]
Post subject:  Re: Несколько логических дисков вместо единого пространства

Fanatic wrote:
Mario_r4 wrote:
стоит попробовать разбить жесткий диск на разделы поменьше.
А позволит ли первичный и вторичный загрузчик работать с несколькими логическими разделами на диске? Не создаст ли это проблем совместимости?..

Я больше практик и меньше теоретик. Я делаю, а если не получается разбираюсь почему не получилось.

Fanatic wrote:
Вот за это я испытываю искреннее отвращение, если не ненависть к Linux и всем поделиям на его основе.Geparted совершенно спокойно позволил мне отформатировать пространство винчестера в FAT32, пофигистически не заморачиваясь вопросами совместимости.Windows бы уже давно проела мне плешь в голове ошибками - и я бы ей за это только "спасибо" сказал. Главным образом потому, что на мой взгляд лучше ЗНАТЬ чего делать нельзя, чем испытывать ложное ощущение "свободы действий", незаметно наполняя свою жизнь дичайшим количеством проблем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/FAT32
Quote:
Максимально возможное число кластеров в FAT32 равно 268 435 445, что позволяет использовать тома (логические диски) объёмом до 8 ТБ. При использовании размера кластера, равного 32768 байт, максимальный размер тома составит чуть менее 1024 ТБ.
...
Штатными средствами Windows 2000, Windows XP, Windows Vista и Windows 7 невозможно создать разделы FAT32 более 32 ГБ, однако, с такими разделами возможно работать, если они были предварительно созданы в других ОС. Причина этого заключается в том, что, по мнению Microsoft, при увеличении размера тома FAT32 выше 32 ГБ резко падает производительность, и что более подходящее решение — использование NTFS, то есть родной формат файловой системы для Windows 2000 и Windows XP.

Нужно разделять понятие - неподдерживаемости файловой системы и невозможность корректной работы стандартного загрузчика. Так что Винда вполне увидит такой раздел, но загружаться с него не будет.

Author:  Mario_r4 [ Mon Nov 25, 2013 5:15 pm ]
Post subject:  Re: Эмуляция vs реальное оборудование

Fanatic wrote:
CleverMouse wrote:
я только что попробовала проделать все операции в VMWare с эмулируемыми дисками, и система нормально загрузилась.
В том-то и беда с виртуалками: начнёшь пробовать на реальной машине - и всё падает... Как бы не скатиться к ситуации, когда ОС работает исключительно на виртуальных машинах, а на реальном оборудование всё отваливается :))

Извиняюсь, что влезаю. У меня 6 тестовых машин: 2 стационарника, 2 ноутбука, нетбук и eBox - так что не нужно переживать за работоспособность Колибри на реальных машинах. Мы тестируем на реальных машинах очень много. Просто ваша задача специфическая и никто из разработчикв перед собой такой цели не ставил. Да, и на моей памяти вы второй человек за 10 лет, кому нужно ставить Колибри единственной ОС на жесткий диск. Соответственно не было приоритета заниматься этим направлением.

Author:  Fanatic [ Mon Nov 25, 2013 6:29 pm ]
Post subject:  Лирика (возможно потенциально флейм)

Mario_r4 wrote:
http://ru.wikipedia.org/wiki/FAT32
Не все, ведь, физически имеют время за каждым чихом лопатить информацию - главным образом ввиду того, что "кто на что учился".
Логично, что для успехов в определённом ремесле нужно все силы и волю направлять именно туда - а ремёсла-то разные...
Кто-то может с лёгкостью разрулить проблемы с установкой Колибри по той причине, что варится в этой среде много лет и знает, за что отвечает каждая строчка кода, но рабочих рук во всех аспектах разработки не хватает. А кто-то может дать рабочие руки, но у него не хватает клепки в других вещах... Это же, как минимум, не только очевидно, но и совершенно логично.


Чтобы установить grub - надо влезть в доки, вникать (я не сторонник делать то, в чём не соображаю ни бельмеса даже на самом поверхностном уровне), нужно быть знакомым со спецификой Linux, вникать. Я знаком с Linux в той мере чтобы понимать, что эта ОС не такая, чтобы вот так просто "сел и работаешь".
А ежели я не буду знать, как у меня и что работает - чем тогда я могу помочь в тестировании или локализации багов? Тоже, вроде бы, логично.

Вот я хочу заняться тестированием на реальном оборудовании - а до сих пор не могу добраться до задач, потому что каждый раз какие-то непонятные проблемы. Я уже по-настоящему утомился от них... А бросить не могу - что значит "бросить"?! :)) Наткнулся на конфигурационный дефект - и в кусты? :) Пусть кто-то другой тоже наткнётся? :)) Нет уж.

За это время я бы уже вылизал парочку драйверов, как минимум.
Разделение же труда должно быть: результат будет тем лучше, чем больше будет возможности каждому заниматься тем делом, которое лучше всего удаётся.
А так получается, что приходится спотыкаться о проблемы, до которых ни у кого руки не доходят...

Author:  Fanatic [ Mon Nov 25, 2013 7:13 pm ]
Post subject:  Установка

Mario_r4 wrote:
стоит попробовать разбить жесткий диск на разделы поменьше.
Попробую вечером разбить диск на два раздела, один из них сделаю FAT32.

Да, вопрос: если я частично оставлю пространство неразмеченным, уменьшив таким образом размер единого раздела - проблема с "несовместимостью" размера fat-раздела останется актуальной или уже нет? Файловой таблицей учитывается, насколько я понимаю, не размер носителя оборудования, а размер размеченной области...

Author:  Mario_r4 [ Mon Nov 25, 2013 7:15 pm ]
Post subject:  Re: Установка

Fanatic wrote:
Да, вопрос: если я частично оставлю пространство неразмеченным, уменьшив таким образом размер единого раздела - проблема с "несовместимостью" размера fat-раздела останется актуальной или уже нет? Файловой таблицей учитывается, насколько я понимаю, не размер носителя оборудования, а размер размеченной области...

Да, так можно сделать.

Author:  Freeman [ Mon Nov 25, 2013 7:15 pm ]
Post subject:  Re: NOKIA Booklet 3G + Kolibri OS

Fanatic
У меня еще получалось загрузить "Колибри" ntdlr-ом Windows XP. Для меня это штука намного более знакомая, чем GRUB. Для NT на FAT32 была еще утилита bootpart, умеющая прописывать NT-загрузчик. Раньше она у меня работала, и даже несколько раз позволяла поднимать систему, избегая переустановки. Но это было очень давно, и объемы дисков тогда были другие.

Если совсем уж не получится, попробуй постучаться в Jabber. Я тоже педант и перфекционист, терпеть не могу заплаты. Мож и решим что, если по времени совпадем.

Author:  CleverMouse [ Mon Nov 25, 2013 8:34 pm ]
Post subject:  Re: NOKIA Booklet 3G + Kolibri OS

Запусти
Attachment:
getdata.7z [2.07 KiB]
Downloaded 121 times
, интерфейс по-быстрому списан с setmbr.exe. Это программа, читающая MBR, несколько первых секторов первого раздела, несколько первых секторов FAT и несколько первых секторов области данных, где обычно корневой каталог. Она сохраняет всё прочитанное в файл diskdump.bin, приложи его сюда, может быть, по нему получится разобраться.

Author:  Fanatic [ Mon Nov 25, 2013 8:48 pm ]
Post subject:  Считать MBR

CleverMouse wrote:
Запусти
Attachment:
getdata.7z
, интерфейс по-быстрому списан с setmbr.exe. Это программа, читающая MBR, несколько первых секторов первого раздела, несколько первых секторов FAT и несколько первых секторов области данных, где обычно корневой каталог. Она сохраняет всё прочитанное в файл diskdump.bin, приложи его сюда, может быть, по нему получится разобраться.
Будет сделано.

Author:  Fanatic [ Tue Nov 26, 2013 12:27 am ]
Post subject:  Re: NOKIA Booklet 3G + Kolibri OS

CleverMouse wrote:
Запусти
Attachment:
The attachment getdata.7z is no longer available
, интерфейс по-быстрому списан с setmbr.exe. Это программа, читающая MBR, несколько первых секторов первого раздела, несколько первых секторов FAT и несколько первых секторов области данных, где обычно корневой каталог. Она сохраняет всё прочитанное в файл diskdump.bin, приложи его сюда, может быть, по нему получится разобраться.
Сделано. Файл с данными в аттаче.

Удалил раздел, создал новый, в FAT32, размером 60Мб - остальное место оставил неразмеченным. Второго раздела не создавал, раздел единственный.
Нихера не помогло - снова not found.

Attachments:
diskdump.zip [9.64 KiB]
Downloaded 110 times

Author:  CleverMouse [ Tue Nov 26, 2013 1:18 am ]
Post subject:  Re: NOKIA Booklet 3G + Kolibri OS

Всё понятно. Вот этот загрузчик должен работать. Устанавливать с помощью inst.exe.

Attachments:
bootdata.7z [1.48 KiB]
Downloaded 122 times

Author:  Fanatic [ Tue Nov 26, 2013 1:49 pm ]
Post subject:  Реалити-шоу "Установка Колибри" продолжается, не переключайт

CleverMouse wrote:
Всё понятно
Добро, вечером попробую.
В чём оказалась проблема?

Author:  Fanatic [ Wed Nov 27, 2013 1:16 am ]
Post subject:  ПОБЕДА!

Ребята, победа - метод от CleverMouse сработал.

Linux и grub не понадобились, нетбук загружается сразу в Колибри.

Благодарю CleverMouse за помощь!
Большая просьба модератору: удалите отсюда всё, касающееся этого реалити-шоу по установке - оставьте только тестирование работы Колибри на нетбуке, первый отчёт, вопросы по работе драйверов. Эта тема была заведена только для тестирования, я не хотел бы оставлять здесь кучу ненужной информации - я подготовлю инструкцию по установке на нетбук и опишу всё здесь в едином сообщении, чтоб желающим не приходилось лопатить горы.
Спасибо заранее!

Алексей.

Author:  CleverMouse [ Wed Nov 27, 2013 2:05 pm ]
Post subject:  Re: NOKIA Booklet 3G + Kolibri OS

"В чём оказалась проблема?" - координаты в любой файловой системе записываются относительно начала раздела с файловой системой. Загрузочный сектор должен откуда-то узнать, с какого сектора начинается раздел. Точная информация есть в MBR, но достать её непосредственно оттуда загрузочному сектору сложно - придётся фактически дублировать логику разбора таблицы разделов, которой следует код из MBR, и ещё не факт, что в MBR нет какого-нибудь нестандартного кода, умеющего грузить расширенные разделы или вообще спрашивающего пользователя, откуда загружаться. А место в загрузочном секторе очень сильно ограничено.

Поэтому в FAT есть поле, заполняемое при форматировании, в котором как раз записан начальный сектор раздела. Форматирование из-под винды XP и из-под GParted в составе последнего линуксового System Rescue CD его правильно заполняет. Но у тебя поле почему-то оказалось нулевым.

В r4299 я добавила попытку запроса информации, оставшейся от MBR, основываясь на том, что в типичных случаях ds:si после MBR указывает как раз на элемент таблицы разделов, с которого идёт загрузка. Брать значение без всяких проверок страшно, поэтому есть одна проверка: если байт, на который указывает ds:si, равен 80h, то код считает, что ds:si действительно указывает на элемент таблицы разделов, и читает начало раздела оттуда. Если нет - в качестве запасного варианта остаётся то поле в секторе FAT.

Author:  Fanatic [ Thu Nov 28, 2013 11:47 pm ]
Post subject:  Индикатор батареи питания

Прошу помощи в разработке индикатора батареи питания для данного нетбука.

Видел тему, где ведётся разработка индикатора, но из обсуждения очевидно, что требуется конкретное железо для тестирования. У меня есть возможность предоставить данный нетбук целиком для тестирования.

Какие данные требуются?
Как мне их добыть?

Page 5 of 6 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/