Board.KolibriOS.org

Official KolibriOS board
It is currently Wed May 22, 2019 10:02 am

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page Previous 1 2
Author Message
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Thu Feb 14, 2013 12:24 am 
Offline
Kernel Developer

Joined: Wed Mar 08, 2006 6:25 pm
Posts: 3952
HDD желательно, но тогда биос должна будет весь физический слой настроить по обмену данными.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Thu Feb 14, 2013 12:50 pm 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Fri Aug 14, 2009 1:46 am
Posts: 1328
Настройка физического слоя - она ведь не только для SATA; больше всего возни с контроллером памяти, приемопередатчиками системной шины (севмост - южмост) и PCIe.

С настройкой DRAM у меня опыт есть, там все очень тупо, но понятно.
Для быстрых последовательных шин надо проводить специфический "тренинг" и согласовывать импеданс линий, он для каждой системы особенный.

Вот видеорегистры - там темна вода в облацех, даже с НДА никакой понятной инфы нигде не расписано.
Все-таки придется AtomBIOS цеплять. Формат бинарного модуля где-то попадался, посмотрю.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Thu Feb 14, 2013 2:58 pm 
Offline
Kernel Developer

Joined: Wed Mar 08, 2006 6:25 pm
Posts: 3952
art_zh
По HD лет 15 назад договорились, что биос всю настройку обмена делает. И все контроллеры спроектированы так, что программный сброс не затрагивает эту настройку. Специально, чтобы проще было дрова делать.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Thu Feb 14, 2013 3:22 pm 
Offline
Just Flooding
User avatar

Joined: Wed May 18, 2005 10:27 am
Posts: 430
art_zh wrote:
Кстати, тебе 32 линии GPIO хватит или нужно больше?
маловато! Потом каковы они? Каждый пин можно дергать, как в контроллере? Или переписью побайтно? DWordом? или...?
Ты же ничего не кажеш!? Битовые операции нужны периферии, ты же понимаешь. Строб, допустим нужно выдать с чатотой 16 кГц пусть просто типа меандр...
Serge wrote:
Ещё один геморрой - разные функции задержки типа nanosleep(). Нужны очень, а с реализацией всегда проблемы. Счётчики тактов и инструкций требуют муторной калибрации.
вот, вот, вот! А что там по поводу таймеров и их IRQ!? Сколько, какие, какие тайминги возможны будут, что будет питать SMI, не покорёжит ли из временную стабильность SMI со своими замороками по откладыванию обработчика?
Что вообще с SMI будешь делать (планы)?
У BIOS на него ставка - у меня на его большой зуб негодования! Это уродское исчадие ада по отношению к периферии требующей жестких временных норм, невозможность строить на РС то, что как "два пальца..." реализуется на вшивом МК за полдоллара!
Я тебе писал годик назад, пречитай, давай навесь МК с архитектурой ARM на борт и пусть он реал тайм рулит вшивотиной типа Legacy..........
Часть ядра имее сервис типа микро сеть (SPI напр.) двуголовый CPU - подчиненные бортовой(ые) МК.
Головной 64 битный CPU сбрасывает ему в мозг запросы, макрокоманды, уставки, прогу, вплоть перешивает его, конфигурит... внешняя диаграмма обеспечивается самим МК к мостам не привязана...
Узость МК компенсирует CPU PC, а недостатки периферич. плана у CPU PC компенсируются МК.
Все то, что будет уметь МК (ARM) включая микроконтроллерное масштабирование далее вниз, будет уметь ТВОЙ БОРТ, и а ля Kolibri-BIOS!
Реально запузырить?
А бы на нем супервизор и скоростную КПСВВ реализовал, тогда ядро может обеспечить RTOS с "внешними латентностями"..... ну-уууу, наверное, в микросекундных (а то и круче), а не миллисекундных единицах!


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Thu Feb 14, 2013 7:18 pm 
Offline

Joined: Mon Mar 27, 2006 6:33 am
Posts: 658
VaStaNi wrote:
Узость МК компенсирует CPU PC, а недостатки периферич. плана у CPU PC компенсируются МК.
Все то, что будет уметь МК (ARM) включая микроконтроллерное масштабирование далее вниз, будет уметь ТВОЙ БОРТ, и а ля Kolibri-BIOS!
Реально запузырить?
!

А ещё есть вариант поставить FPGA от Xilinx or Altera и например как ещё и довесок USB контроллер типа CY7C68013A (может считать с внешней последовательной памяти произвольные PID VID, на основе которых система распознаёт своё USB устройство и загружает программу выполнения в ОЗУ контроллера - есть решения на этой микросхеме, например, LPT-порта, логических анализаторов на одной данной икросхеме и буферных элементах.

P.S. Сами интерфейсные платы можно сделать в съёмном исполнении для использования в автономноммобильном приборе, при необходимости.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Thu Feb 14, 2013 7:28 pm 
Offline
Kernel Developer

Joined: Wed Mar 08, 2006 6:25 pm
Posts: 3952
art_zh
Atombios нужен обязательно, там не только видеорежимы, Но и начальная настройка вся. У гпу свой контроллер памяти и его тоже надо настроить, выставить частоты памяти и ядра, и режимы энергосбережения. Это мы привыкли, что видеобиос всё за нас делает, а там на самом деле до чёртиков работы.


Last edited by Serge on Thu Feb 14, 2013 9:07 pm, edited 1 time in total.

Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Thu Feb 14, 2013 8:53 pm 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Fri Aug 14, 2009 1:46 am
Posts: 1328
VaStaNi, Kopa
очень дельные замечания, но слегка не в тему
большая просьба -- все предложения по железу постить сюда, а эту тему оставить только для BIOS.
а то мы уже через месяц запутаемся кто и про что говорил.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Fri Feb 15, 2013 11:02 am 
Offline
User avatar

Joined: Tue Aug 25, 2009 4:45 pm
Posts: 794
Для справки - coreboot НЕ ЗАМЕНЯЕТ PC BIOS - он как раз ТОЛЬКО инициализирует железо. Сверху можно запустить BIOS (SeaBIOS) или UEFI (TianoCore).


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Fri Feb 15, 2013 12:42 pm 
Offline
Kernel Developer
User avatar

Joined: Fri Aug 14, 2009 1:46 am
Posts: 1328
XVilka

1) CoreBoot очень медленный. Версия для Е-350 (ближайший аналог по железу) грузится 5 секунд - дольше чем родной UEFI.

2) CoreBoot 100% открытый. Мне (как разработчику железа) нет никакого резона полностью открывать код загрузчика.
По крайней мере пока я не отобью свои издержки.

3) Надеюсь, что разработка полноценной Колибри-машины сможет хорошенько пихнуть НАШ проект вперед.
Но имхо CoreBoot этой основой цели только помешает: он автоматически превратит мое железо в еще одну встраиваемую Линукс-платформу.
Заурядную и никому не интересную.
В которой КолибриОС останется второстепенной и экспериментальной опцией.


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Fri Feb 15, 2013 12:53 pm 
Offline
Kernel Developer

Joined: Wed Mar 08, 2006 6:25 pm
Posts: 3952
art_zh
Линукс всё равно запилят и он будет работать быстрее и лучше чем на ПК версии с таким же железом. Это неизбежно, как победа коммунизма.

Ещё вопрос про SMM. Есть ли датчики, контроллеры и прочая фигня типа управления питанием и вентиляторами, доступные только из SMM ?


Top
   
 Post subject: Re: Kolibri-BIOS
PostPosted: Fri Feb 15, 2013 2:32 pm 
Offline
User avatar

Joined: Tue Aug 25, 2009 4:45 pm
Posts: 794
art_zh: я не говорю что надо его использовать, но напраслину на него наводить тоже не надо. И про скорость - он медленный на каком-то железе не из-за своей архитектуры, а из-за каких-то неправильных драйверов. Тот же USB, например, можно не инициализировать, что сэкономит минимум 2-3 секунды, и т.д.

Между прочим современный UEFI имеет режим "fastboot", когда пропускает инициализацию половины железа.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page Previous 1 2

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited