Board.KolibriOS.org

Официальный форум KolibriOS
Текущее время: Сб июл 29, 2017 2:52 pm

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 26 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 12:24 am 
Не в сети
Kernel Developer

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 6:25 pm
Сообщения: 3927
HDD желательно, но тогда биос должна будет весь физический слой настроить по обмену данными.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 12:50 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
Настройка физического слоя - она ведь не только для SATA; больше всего возни с контроллером памяти, приемопередатчиками системной шины (севмост - южмост) и PCIe.

С настройкой DRAM у меня опыт есть, там все очень тупо, но понятно.
Для быстрых последовательных шин надо проводить специфический "тренинг" и согласовывать импеданс линий, он для каждой системы особенный.

Вот видеорегистры - там темна вода в облацех, даже с НДА никакой понятной инфы нигде не расписано.
Все-таки придется AtomBIOS цеплять. Формат бинарного модуля где-то попадался, посмотрю.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 2:58 pm 
Не в сети
Kernel Developer

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 6:25 pm
Сообщения: 3927
art_zh
По HD лет 15 назад договорились, что биос всю настройку обмена делает. И все контроллеры спроектированы так, что программный сброс не затрагивает эту настройку. Специально, чтобы проще было дрова делать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:22 pm 
Не в сети
Just Flooding
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 10:27 am
Сообщения: 430
art_zh писал(а):
Кстати, тебе 32 линии GPIO хватит или нужно больше?
маловато! Потом каковы они? Каждый пин можно дергать, как в контроллере? Или переписью побайтно? DWordом? или...?
Ты же ничего не кажеш!? Битовые операции нужны периферии, ты же понимаешь. Строб, допустим нужно выдать с чатотой 16 кГц пусть просто типа меандр...
Serge писал(а):
Ещё один геморрой - разные функции задержки типа nanosleep(). Нужны очень, а с реализацией всегда проблемы. Счётчики тактов и инструкций требуют муторной калибрации.
вот, вот, вот! А что там по поводу таймеров и их IRQ!? Сколько, какие, какие тайминги возможны будут, что будет питать SMI, не покорёжит ли из временную стабильность SMI со своими замороками по откладыванию обработчика?
Что вообще с SMI будешь делать (планы)?
У BIOS на него ставка - у меня на его большой зуб негодования! Это уродское исчадие ада по отношению к периферии требующей жестких временных норм, невозможность строить на РС то, что как "два пальца..." реализуется на вшивом МК за полдоллара!
Я тебе писал годик назад, пречитай, давай навесь МК с архитектурой ARM на борт и пусть он реал тайм рулит вшивотиной типа Legacy..........
Часть ядра имее сервис типа микро сеть (SPI напр.) двуголовый CPU - подчиненные бортовой(ые) МК.
Головной 64 битный CPU сбрасывает ему в мозг запросы, макрокоманды, уставки, прогу, вплоть перешивает его, конфигурит... внешняя диаграмма обеспечивается самим МК к мостам не привязана...
Узость МК компенсирует CPU PC, а недостатки периферич. плана у CPU PC компенсируются МК.
Все то, что будет уметь МК (ARM) включая микроконтроллерное масштабирование далее вниз, будет уметь ТВОЙ БОРТ, и а ля Kolibri-BIOS!
Реально запузырить?
А бы на нем супервизор и скоростную КПСВВ реализовал, тогда ядро может обеспечить RTOS с "внешними латентностями"..... ну-уууу, наверное, в микросекундных (а то и круче), а не миллисекундных единицах!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 7:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 6:33 am
Сообщения: 530
VaStaNi писал(а):
Узость МК компенсирует CPU PC, а недостатки периферич. плана у CPU PC компенсируются МК.
Все то, что будет уметь МК (ARM) включая микроконтроллерное масштабирование далее вниз, будет уметь ТВОЙ БОРТ, и а ля Kolibri-BIOS!
Реально запузырить?
!

А ещё есть вариант поставить FPGA от Xilinx or Altera и например как ещё и довесок USB контроллер типа CY7C68013A (может считать с внешней последовательной памяти произвольные PID VID, на основе которых система распознаёт своё USB устройство и загружает программу выполнения в ОЗУ контроллера - есть решения на этой микросхеме, например, LPT-порта, логических анализаторов на одной данной икросхеме и буферных элементах.

P.S. Сами интерфейсные платы можно сделать в съёмном исполнении для использования в автономноммобильном приборе, при необходимости.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 7:28 pm 
Не в сети
Kernel Developer

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 6:25 pm
Сообщения: 3927
art_zh
Atombios нужен обязательно, там не только видеорежимы, Но и начальная настройка вся. У гпу свой контроллер памяти и его тоже надо настроить, выставить частоты памяти и ядра, и режимы энергосбережения. Это мы привыкли, что видеобиос всё за нас делает, а там на самом деле до чёртиков работы.


Последний раз редактировалось Serge Чт фев 14, 2013 9:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 8:53 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
VaStaNi, Kopa
очень дельные замечания, но слегка не в тему
большая просьба -- все предложения по железу постить сюда, а эту тему оставить только для BIOS.
а то мы уже через месяц запутаемся кто и про что говорил.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 11:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 4:45 pm
Сообщения: 788
Для справки - coreboot НЕ ЗАМЕНЯЕТ PC BIOS - он как раз ТОЛЬКО инициализирует железо. Сверху можно запустить BIOS (SeaBIOS) или UEFI (TianoCore).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 12:42 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
XVilka

1) CoreBoot очень медленный. Версия для Е-350 (ближайший аналог по железу) грузится 5 секунд - дольше чем родной UEFI.

2) CoreBoot 100% открытый. Мне (как разработчику железа) нет никакого резона полностью открывать код загрузчика.
По крайней мере пока я не отобью свои издержки.

3) Надеюсь, что разработка полноценной Колибри-машины сможет хорошенько пихнуть НАШ проект вперед.
Но имхо CoreBoot этой основой цели только помешает: он автоматически превратит мое железо в еще одну встраиваемую Линукс-платформу.
Заурядную и никому не интересную.
В которой КолибриОС останется второстепенной и экспериментальной опцией.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 12:53 pm 
Не в сети
Kernel Developer

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 6:25 pm
Сообщения: 3927
art_zh
Линукс всё равно запилят и он будет работать быстрее и лучше чем на ПК версии с таким же железом. Это неизбежно, как победа коммунизма.

Ещё вопрос про SMM. Есть ли датчики, контроллеры и прочая фигня типа управления питанием и вентиляторами, доступные только из SMM ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-BIOS
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 2:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 4:45 pm
Сообщения: 788
art_zh: я не говорю что надо его использовать, но напраслину на него наводить тоже не надо. И про скорость - он медленный на каком-то железе не из-за своей архитектуры, а из-за каких-то неправильных драйверов. Тот же USB, например, можно не инициализировать, что сэкономит минимум 2-3 секунды, и т.д.

Между прочим современный UEFI имеет режим "fastboot", когда пропускает инициализацию половины железа.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 26 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB