Board.KolibriOS.org

Официальный форум KolibriOS
Текущее время: Вс сен 24, 2017 12:39 am

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 77 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 7:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 11:11 am
Сообщения: 2814
А какие вообще HLL-отладчики кроме gdb есть?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 8:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 4:45 pm
Сообщения: 788
Самый простой вариант - реализовать gdbserver (исходники его можно посмотреть, например, в qemu или wine)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 9:29 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
Serge писал(а):
HLL отладчик и проверенные на ошибки библиотеки просто необходимы.

Ага, подскажи моему шефу где найти приличный отладчик для WinCE - а то меня уже задолбал анализ километровых портянок-логов.

Все эти навороченные HLL-IDE-отладчики накрываются большим медным тазом, когда пытаешься отловить бага на сложном АСУП (100500 строк кода на C++, компилируется дольше чем ядро Линукса). А ведь именно для таких прожорливых приложений и нужны крутые PC-платформы, так?

Вот удаленный десктоп - это то, что действительно нужно.
Или хотя бы MTDBG кто доделал для удаленной отладки...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 10:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 4:45 pm
Сообщения: 788
я как раз над mtdbg работаю, посмотрю что смогу сделать, как доделаю FPU/SSE


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 10:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 11:11 am
Сообщения: 2814
А прием/отправка команд и данных по сети - это и есть удаленная отладка? Если да, то это не очень-то и сложно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 7:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 11:03 pm
Сообщения: 62
art_zh писал(а):
Цель - совершенно новая (и в то же время узнаваемая!) аппаратно-программная платформа для широкого круга коммерческих встроенных приложений, с открытой GPL-лицензией для системного кода, но с коммерческим железом и фирмварём.
Открытый код ядра - это хорошо: снимаются неизбежные вопросы о надежности и поддержке кода; а закрытость железа гарантирует защиту собственного клиентского кода и его оборудования.
Закрытость железа означает что открытость совта можно проигнорировать.

Mario писал(а):
Ай-яй-яй как некрасиво! Сказал что все в коричневом, а ты Д'Артаньян?
Подавляющее большинство здесь высказавшихся и есть та самая команда, которая выполняет дохуя много работы.
Я никого на этом форуме не знаю. Ни с кем не встречался. Не знаю материального положения. Не знаю личных целей (а общей цели наверняка вобще нет). А посему не берусь судить насколько 'охрененна' эта работа. Всё что я вижу это нулевой результат. Результат который нельзя использовать.

Serge писал(а):
Ассемблер заканчивается вместе с любительством. А для проф. разработчика одной платы с бесплатными ядром и фасмом и форумом в придачу мало.
Ассемблер заканчивается там где начинются деньги потому как разработка на ассемблере медлена, и самое главное Результат медленен чем у других соревнующихся


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 8:01 am 
ilya писал(а):
Mario писал(а):
Ай-яй-яй как некрасиво! Сказал что все в коричневом, а ты Д'Артаньян?
Подавляющее большинство здесь высказавшихся и есть та самая команда, которая выполняет дохуя много работы.
Я никого на этом форуме не знаю. Ни с кем не встречался. Не знаю материального положения. Не знаю личных целей (а общей цели наверняка вобще нет). А посему не берусь судить насколько 'охрененна' эта работа. Всё что я вижу это нулевой результат. Результат который нельзя использовать.

Почему то я нисколько не опечален, что результат моего хобби вы лично не можете использовать. Наверное это потому что результат ваших усилий тоже нулевой и я его также не могу использовать, но меня лично все устраивает.

У меня лично все хорошо. Я не голодаю, одет, обут, обеспечил себя достаточным (по моему мнение) количеством материальных ценностей и получил немалое количество нематериальных ценностей в виде опыта. Можете ли вы о себе так сказать? Я не знаю, но меня лично это мало касается. И вот по всему этому я не считаю, что результат нулевой и что его нельзя использовать. Мне жаль видеть вашу ограниченность в мировосприятии. Не все на свете измеряется деньгами и прямо вот здесь и сейчас.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 2:16 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
ilya писал(а):
art_zh писал(а):
Цель - совершенно новая (и в то же время узнаваемая!) аппаратно-программная платформа для широкого круга коммерческих встроенных приложений, с открытой GPL-лицензией для системного кода, но с коммерческим железом и фирмварём.
Открытый код ядра - это хорошо: снимаются неизбежные вопросы о надежности и поддержке кода; а закрытость железа гарантирует защиту собственного клиентского кода и его оборудования.
Закрытость железа означает что открытость совта можно проигнорировать.

Тогда и открытость Линукса тоже можно проигнорировать, из-за закрытости железа почти любого современного компа ?

Цитата:
...А посему не берусь судить насколько 'охрененна' эта работа. Всё что я вижу это нулевой результат. Результат который нельзя использовать.
Это очень правильный подход: если не можешь что-то использовать - лучше не берись судить.

Цитата:
Ассемблер заканчивается там где начинются деньги потому как разработка на ассемблере медлена, и самое главное Результат медленен чем у других соревнующихся
ужаснах.
И за что только асмокодерам деньги платят и - ведь с каждой строчкой asm-кода мы все глубже подрывем свои позиции в конкурентной борьбе :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 2:34 pm 
Не в сети
Mentor
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 19, 2009 10:58 am
Сообщения: 329
art_zh, я так понял, речь о тивоизации. А насчёт "почти любого современного компа": разве uefi как раз не для этого проталкивают?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 3:11 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
dunkaist писал(а):
art_zh, я так понял, речь о тивоизации. А насчёт "почти любого современного компа": разве uefi как раз не для этого проталкивают?

Не совсем о тивоизации - никаких ограничений на функциональность открытого софта не накладывается.
Kolibri-B будет простеньким аппаратным ускорителем, без которого старый код ядра будет работать как и раньше.
А UEFI тут ни при чем - старый BIOS это тоже часть закрытого хардвера.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 6:21 pm 
Не в сети
Just Flooding

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 2:30 pm
Сообщения: 269
> огда и открытость Линукса тоже можно проигнорировать, из-за закрытости железа почти любого современного компа ?
Зависит от степени паранои. Иногда действительно игнорируют, точнее, идут на следующий шаг, когда уже открытость софта уже нельзя проигнорировать: http://www.google.de/search?hl=en&sourc ... 3H2yYgfm9g


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 9:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 4:45 pm
Сообщения: 788
Говно это ваш Эльбрус и МСВС.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 10:14 pm 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
а еще есть OSHW, тоже в каком-то смысле паранойя.

Ну если следовать этой шизе, надо будет открыть 1)схему, 2)разводку, 3)прошивку PnP BIOS и 4)HDL-код фирмваря.

во-1ых, выбрав SB710 в качестве контроллера шины, я просто не могу открывать пп 1-3 (NDA, панимаишь...)
во-2ых, даже если бы мог, не буду. - китайские товарищи сразу обойдут меня по цене и массовости, не успею даже окупить затраты на разработку.

С другой стороны, открытое железо может иметь и серьезные бонусы - вон, даже Ардуино как умудрились раскрутить на опенсорсе, а ведь ерундовый по сути проектик.
Ладно, подумаем об этом после. В любом случае легче открыть закрытый проект, чем закрыть открытый :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 10:28 pm 
Не в сети
Kernel Developer

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 6:25 pm
Сообщения: 3928
art_zh
А не торопишся с 710 ? Следующее поколение будет SOC. Интел на "Хасвелле" что-то делает и АМД готовит на "Кришне". Интел ещё грозилась запихнуть низкопрофильную GDDR2 под процессорную крышку и побить APU.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Kolibri-B
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 3:53 am 
Не в сети
Kernel Developer
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 1:46 am
Сообщения: 1291
У тебя очень своеобразное чувство юмора, Serge.
Как я понимаю, твоё "а не торопишься?" следует понимать как "сдаётся, что ты слегка опоздал", так?

имхо еще не вечер.
Встроенщики очень консервативны, удачные решения живут долго.
Даже i486DX вовсю пользуется спросом, а 8085 похоже нас с тобой переживет.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 77 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB