Page 4 of 5

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sat Oct 05, 2013 2:56 pm
by Serge
art_zh
А что это за зверь и с чем его едят ?
И как быть с многопоточными приложениями ?
Имхо потоку проще установить его системным вызовом.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sun Oct 06, 2013 12:53 pm
by art_zh
Serge
Кольцевой буфер, в который приложение сможет записывать параметры mcall 47, mcall 4 и некоторых других системных вызовов, не требующих срочного исполнения и возврата результата.
Ядро будет прогонять всю очередь GUI-запросов за один вызов int40.
Имхо потоку проще установить его системным вызовом.
имхо твою TLS-структуру тоже проще запросить системным вызовом.
Но если уж вводим новый заголовок чтобы упростить кому-то жизнь - тогда не забывай и об ассемблерщиках.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sun Oct 06, 2013 2:01 pm
by Serge
art_zh
Если приложение всё равно будет делать вызов 0х40, то что мешает передавать указатель в этом вызове ? Иначе как ты собираешься расшарить один глобальный буфер между несколькими потоками ?
TLS можно создавать системным вызовом, но это несколько муторно и чревато проблемами. Например процесс загружает DLL, та неявно для процесса создаёт несколько потоков, процесс создаёт TLS, ядро в панике.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sun Oct 06, 2013 2:18 pm
by art_zh
Serge
имхо так асм-код будет проще.
Конкретную реализацию потом обсудим.
А сейчас - тебе что, так трудно зарезервировать одно поле DD для GUI-указателя?

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sun Oct 06, 2013 2:30 pm
by Serge
А сейчас - тебе что, так трудно зарезервировать одно поле DD для GUI-указателя?
Если честно, да. Я ужал заголовок в 48 байт, оставив самое необходимое.
Хочется всё же описание хоть какой реализации, а пока я плохо представляю как такой единственный буфер будет работать в многооконном окружении.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sun Oct 06, 2013 5:32 pm
by art_zh
Serge wrote:Если честно, да. Я ужал заголовок в 48 байт, оставив самое необходимое.
Ну вот, прямой вопрос - конкретный ответ :D
Ладно, буфер действительно лучше будет на сисфункцию повесить, чтоб оставить совместимость со старым заголовком.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Tue Oct 08, 2013 1:46 am
by ilya
Serge wrote:Я ужал заголовок в 48 байт,
compress it a bit more

Code: Select all

header:
    db 'KOLIBRI',0     ; +0 8byte checksum for the entire file would be much better use
    dw _code-header    ; +8 size of this header = app entry point = number of supported features

    dw _data/4096      ;+10 data section in 4KB units to support execution-disable(XD,NX)
                       ;     = end of code = max 256MB code; max 256MB data

    ;+12 import section offset relative to data, if present, could be 4KB aligned to set read-only
    dd _import-_data   ; could be 2bytes instead, want more than 64KB of data - allocate

    ;+16 in 4KB units (why does ring3 programmer need precise size of "end of disk image" ? )
    dw (_unInit-_data)/4096       ; variable inside import can tell precise size

    dw 100h            ;+18 size of uninitialized data; naturally, in 4KB units

    dw 100h            ;+20 size of stack in 4KB units, or you got less than 4KB chunks ?
                       ;                   you want more than 256MB stack - make it initial stack

    ; you can put all these on stack as variables to be poped
    ; sometimes you need these inside variables, sometimes can get away with registers only
    dd 0               ;+22 address of tls info structure kernel-defined
    dd 0               ;+26 exec_path  kernel-defined
    dd 0               ;+30 cmdline    kernel-defined
    dd 0               ;+34 env        kernel-defined
_code:
        xor     eax, eax

align 4096
_data:
        db 0

_import:
        db 0

align 4096
_unInit:
        rb 0 

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Tue Oct 08, 2013 10:08 am
by Serge
ilya
Тебя сейчас с потрохами съедят за трату байт на выравнивании.
Я трамбовал заголовок не ради небольшого размера, а для выравнивания на 16 байт.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Wed Oct 09, 2013 2:53 am
by ilya
you can still have this as DWORD(simply change the variable) - no bytes lost but if it's 4KB aligned - please enforce restriction.
а для выравнивания на 16 байт
Can't understand that, any alignment is meaningless unless you deal with SSE on modern computers.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Wed Oct 09, 2013 12:21 pm
by Serge
ilya
А зачем задавать смещения относительно _data, лишние вычисления ведь.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Wed Oct 09, 2013 1:15 pm
by Mario_r4
Serge wrote:ilya
А зачем задавать смещения относительно _data, лишние вычисления ведь.
Так он же сказал, что все тут лохи, вот и разводит лохов.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sun Oct 13, 2013 12:56 am
by ilya
Ты хотел меньший размер заголовка, я правда не знаю зачем
Я знаю почему я ограничиваю различные размеры. Гадайте...

лохи не те кто противоречят мне а кто отстаёт от остальных в поддержки технологий выгодных для пользователя - для меня включительно

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sat Oct 26, 2013 8:46 pm
by Mario_r4
Serge
Заглохло?

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sat Oct 26, 2013 8:50 pm
by Serge
Займусь немного позже. Надо допилить драйверы.

Re: Длина командной строки и пути к файлу при запуске

Posted: Sat Nov 23, 2013 6:45 pm
by Freeman
Serge wrote:Вот такой пример для наглядности

Code: Select all

STACK_SIZE  equ 4096
include 'proc32.inc'
org 0

    db 'KOLIBRI',0     ;+00 banner + revision 0-255
    dd start           ;+08 application entry
    dd ecode           ;+12 end of code and constant data
    dd import          ;+16 import section, if present
    dd eimport         ;+20 end of import section
    dd edata           ;+24 end of initialized data, end of disk image
    dd emem            ;+28 end of uninitialized data
    dd STACKSIZE       ;+32 size of stack
    dd 0               ;+36 address of tls info structure kernel-defined
    dd 0               ;+38 exec_path  kernel-defined
    dd 0               ;+40 cmdline    kernel-defined
    dd 0               ;+44 env        kernel-defined
Два вопроса:
  • Где экспорты? Для библиотек потом еще один формат изобретать? Уж переделывать -- так сразу комплексно, не?
  • Зачем указывать начало и конец секций? На уровне формата в файле предполагаются дырки, заполненные чем угодно? Мне кажется, что секции должны быть пригнаны друг к другу плотно, но с учетом выравнивания, которое можно задать и отдельно.
Набросал свой вариант:

Code: Select all

magic         db    'KOLIBRI', 0  ; sign, version
alignment     db    4   ; power of 2: 3 = 8 bytes, 4 = 16 bytes
reserved      db    3 dup 0
imagebase     dd    0   ; image base, for better flexibility
entrypoint    dd    0   ; entry point, for better flexibility
code          dd    0   ; size of code section
import        dd    0   ; size of import section, 0 = section is not present
export        dd    0   ; size of export section, 0 = application
data_         dd    0   ; size of initialized data section
mem           dd    0   ; size of uninitialized memory for application, as the same in MENUET01
stack_        dd    0   ; size of stack
cmdline       dd    -1  ; command line, kernel-defined; -1 = prompt for params
execpath      dd    ?   ; exec path, kernel-defined
env           dd    ?   ; environment variables, kernel-defined
tls           dd    ?   ; address of thread local storage (TLS), kernel-defined
Тоже 48 байт. Чёрт, я его FASM-ом компилил, он выдал мне 48 байт, отбросив хвост. На самом деле 60 байт. Отличия:
  • Выравнивание задается полем alignment, степенью двойки.
  • Есть поля imagebase и entrypoint для лучшей совместимости с неродными компиляторами.
  • Есть экспорты. Для библиотеки в поле export пишется размер секции, а у приложений оно равно нулю. По этому признаку можно отличить библиотеку от приложения, поэтому дополнительных флагов не требуется.
  • Для секций заданы только размеры. Подразумевается, что секции идут друг за другом сплошняком с учетом выравнивания.
  • В поле cmdline может стоять -1, что означает: "Мне нужны входные параметры". Пока флаг никак не используется, а в будущих версиях можно добавить автоматический запрос параметров для таких программ. Получится некий аналог консольных приложений, и тоже без дополнительных полей.
Осталось даже 3 неиспользованных байта после alignment, -- на будущие версии.